Чей Крым

  • В этой теме 355 ответов, 46 участников, последнее обновление 5 лет назад сделано Афоня.
Просмотр 10 сообщений - с 11 по 20 (из 356 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2154489
    Серый
    Участник

    Если еврейский народ имеет право на свою историческую Родину по прошедствие двух тысяч лет, то и крымские татары имеют не меньше прав жить на Родине, тем более что после депортации прошло только пятьдесят лет.

    Если еврейский народ имеет право на свою историческую Родину по прошедствие двух тысяч лет, то и СЕВЕРОАМЕРИКАНСКИЕ ИНДЕЙЦЫ имеют не меньше прав жить на Родине, тем более что после ПОМЕЩЕНИЯ В РЕЗЕРВАЦИИ прошло только 150 лет.

    ЗЫ. Давайте обсудим два вопроса:

    1. Должны ли США вернуть индейцам североамериканский континент?
    2. Когда мне, как последнему из киммерийцев (дедушка мой, умирая, сказал, что мы из киммерийцев будем) вернут мою историческую Родину и как скоро накажут татарских оккупантов:

    Первыми жителями Крыма, известными нам по античным источникам, были киммерийцы (XII в. до н. э.).[/quote]

    #2154522
    дядя Андрей
    Участник

    Это не современно.:faceoff:

    Зато действенно. И радикально решает вопрос.

    #2154548
    Helga X.
    Участник

    Копирую сюда статью Пыхтина Сергея Петровича, русского человека, известного русского публициста, мыслителя, общественного деятеля… безвременно ушедшего от нас (http://www.zrd.spb.ru/news/2011-02/news-0785.htm).

    http://www.velikoross.ru/interview/show/files/pictures/file21at206.gif

    Три столетия Крымской войны

    Войны, неурожаи, эпидемии, заговоры и дворцовые перевороты, давшие название XVIII веку, не помешали России в росте ее силы, славы и могущества. Практически все задачи, так или иначе поставленные русскими царями династии Романовых – Алексеем Михайловичем и Петром Алексеевичем, были блестяще решены. Население удваивалось каждые 60-70 лет. Возникли мануфактурная промышленность, не уступавшая европейской, сильные современные армия и военно-морской флот. Враждебная России Польша была побеждена, распалась и исчезла с политической карты мира. Швеция, претендовавшая повелевать северной и даже центральной Европой, лишилась почти половины своих владений. Большую часть русских европейских земель, утраченных вследствие татаро-монгольского нашествия и 250-летнего подчинения Золотой орде, удалось возвратить. Из окраинного государства, не влиявшего на мировые события, Россия, провозглашенная при Петре I империей, превратилась в великую державу, с мнением и желанием которой нельзя было не считаться.

    Самым непримиримым её противником оставалась исламская империя турок-османов, возникшая в начале XIV века в виде небольшого государства-химеры на западной оконечности Малой Азии, но овладевшая к концу XVII столетия огромными пространствами от Марокко до Каспия, от Балатона и Буды до Месопотамии, от Дона и Кубани до Верхнего Нила и гор Йемена. Османам удавалось не только завоевывать земли, но и отуречивать и исламизировать покоренное население, не всех, но многих, расширяя на протяжении четырех столетий пределы своего государства в Европе, в Азии и в Африке.

    Через 22 года после падения Константинополя Таврия (имя Крым не существовало до XVI века) в 1475 году была захвачена турками, Черное море, некогда названное Русским, стало турецким озером. Географическое положение Крымского полуострова – части «великого шелкового пути» — всегда ставило его в этом регионе мира в центр любых политических процессов. Так происходило в античный период, в средневековье, в новое и новейшее время. Владевшие им доминировали в Причерноморье в военном, экономическом и торговом отношении, распространяя влияние далее на Кавказ, в Малую Азию, на Балканы и на черноморские Проливы. Законы геополитики и геоэкономики столь же объективны, как и законы физики, биологии и механики.

    Между тем, источником существования различных пришлых тюркских племен, названных в России татарами, осевших в Крыму и создавших там своё ханство, занимая земли современных Крымской, Херсонской, Запорожской, Донецкой, части Ростовской областей и Краснодарского края, на протяжении столетий служили военный грабеж и работорговля, добыча и трофеи, достававшиеся от набегов на православную Русь. Наиболее опасным среди них были нашествие во главе с ханом Девлет-Гиреем — в Стамбуле лелеяли план захвата всего Московского царства. Русские армии были тогда заняты Ливонской войной с Речью Посполитой и Швецией, и татарам, использующим внезапность, летом 1571 г. удалось прорваться к Москве, сжечь ее деревянную часть и увести в полон до 150 тыс. жителей. Но через год в битве при Молодях недалеко от Подольска 120-тысячная татаро-турецко-ногайской армия, включая 7 тыс. янычар, была почти полностью уничтожена. До Перекопа добралось не более 10 тысяч. Во главе русских войск в этом сражении, изменившим ход русской истории, стояли воеводы Михаил Воротынский, Никита Одоевский, Дмитрий Хворостинин.

    Завоевание турками Молдавии и Бессарабии, войны за Подолию и Правобережье при постоянных набегах, исходивших из Крыма, на протяжении нескольких веков не могли не сдерживать развитие России. К югу от днепровских порогов и вплоть до черноморского побережья плодородные земли были безжизненны, а севернее – вплоть до Калуги, Тулы и Рязани – малонаселенны. Только к середине XVII века, избавившись от последствий Смуты, воссоединив левобережную Малороссию, Россия сменила стратегию обороны, неизбежную в предшествующий период, стратегией наступления. К тому же, оставаясь одной из сильнейших держав Евразии, Турция уже клонилась к упадку. Все чаще на ее территории, особенно на окраинах, вспыхивали восстания, а в военных столкновениях с Австрией, Польшей и их союзниками она стала терпеть поражения, демонстрируя очевидное отставание.

    Как можно было преодолеть татаро-турецкую угрозу и обеспечить безопасность? Еще в правление Ивана IV, после нескольких набегов, возникли проекты отвоевать Крым, избавившись от агрессий с юга раз и навсегда. Однако их реализация заняла более двух столетий, на протяжении которых в России произошла смута, потрясшая государственные устои, династию Рюриков сменила династия Романовых, Московское царство выросло в Российскую империю. Прежде чем причерноморские земли, включая Крымский полуостров, были возвращены Россией, получив общее наименование Новороссии, и она твердо «встала у Черного моря», что создавало здесь её естественную географическую границу, прежде чем в Стамбуле смирились с окончательной их утратой, России пришлось выдержать не менее семи войн с Турцией. При этом, чего не стоит забывать, именно турки была их зачинщиками, подстрекаемые своими западными союзниками – то Лондоном, то Парижем.

    Войны с Турцией XVII и первой трети XVIII веков Россия вела вдали от Крыма – сначала надо было вернуть Приазовье, Кубань и так называемый Едисан – междуречье между Днепром и Днестром. Крымские походы русской армии в 1687 и 1689 годах во время войны 1686-1700 годов с Турцией Священной лиги, в которую, наряду с Россией, входили Австрия и Венеция, имели характер демонстрации. Во время войны 1735-1739 гг. русские войска занимали степную часть Крыма, брали Козлов (Евпатория) и Бахчисарай, нанеся поражения войскам хана. Но тогда решить крымский вопрос не удалось: закреплению побед препятствовали эпидемии, поражения союзной Австрии и давление Франции. Впрочем, татарские набеги после этого прекратились, население полуострова стало заниматься земледелием, и Россия получила возможность начать освоение причерноморских степей.

    Проблему Крыма решила война 1768-1774 годов. Несмотря на то, что её опять начала Турция, провоцируемая на этот раз Парижем и Веной, и Стамбул собирался наступать на Киев, Смоленск, Варшаву (чтобы поддержать мятеж в Польше) и со стороны Кавказа на Астрахань, турок преследовали одни поражения. В начале 1769 г. 70 тыс. татар, наступавших на Елисаветград и Бахмут, были отброшены за Перекоп. В 1770 г. турецкие армии были разгромлены в сражениях на реках Ларге и Кагуле, а флот сожжен в Чесменском бою. Ногайские орды, кочевавшие в Приазовье, запросили русское подданство. Летом 1771 г. настала очередь Крымского ханства. Армия во главе с генералом князем Василием Михайловичем Долгоруким заняла Перекоп, разгромив и рассеяв более чем 100-тысячное крымско-турецкое войско. Хан бежал. 1 ноября 1772 г. новый крымский хан Сахиб Гирей и князь Долгоруков подписали договор; Крым объявлялся независимым под русским покровительством.

    Война, однако, продолжалась, и турки понесли еще несколько поражений. Мир был заключен 15 июля 1774 г. в деревне Кучук-Кайнардже на берегу Дуная. Его подписали русский командующий Петр Александрович Румянцев и верховный визир Мегмет-паша. К России отходили земли от Буга до Азова с Прикубаньем и Приазовьем, крепости Керчь и Еникале. Для русских торговых судов открывались Босфор и Дарданеллы. Турция выплачивала контрибуцию в 4,5 миллиона рублей. Крымское ханство получало независимость.

    Дальнейшие события в Крыму изобиловали попытками турок высадить десанты, заговорами, татарскими восстаниями, мятежами и казнями, которые усиливали хаос и провоцировали Стамбул на новую войну с Россией. Пришлось эвакуировать с полуострова на земли Приазовья русское, армянское и греческое население. Наконец, в Петербурге терпение лопнуло. Екатерина II посоветовала хану отказаться от ханства и передать Крым России, с чем хан Шагин Гирей согласился, покинув престол.

    Манифестом государыни от 8 апреля 1783 года Крым был присоединен к Российской империи. Указом от 2 февраля 1784 года учреждалась Таврическая область под управлением Г.А. Потемкина, состоящая из Крымского полуострова и Тамани. 10 февраля императрица повелела основать в Ахтиарской гавани «военный порт с адмиралтейством, верфью, крепостью и сделать его военным городом», названным Севастополем — «Величественным городом». Уже в 1787 году русской императрице, совершившей путешествие в Крым, был представлен на севастопольском рейде Черноморский флот в составе трех линейных кораблей, двенадцати фрегатов и двадцати пяти небольших кораблей.

    Страница истории, связанная с решением крымского вопроса, была навсегда закрыта. Впрочем, принадлежность Крыма России в дальнейшем пришлось четырежды подтверждать силой оружия. Уже в 1787 году опять в войне в Турцией, в 1853-1856 в Восточной, затем в Первой мировой и гражданской, наконец – в Великой отечественной.

    Умопомрачение 1990-1991 годов

    Особенность русской истории состоит в том, что Россия никогда не захватывала чужых земель, она возвращала себе утраченное. Почему же происходили эти утраты?

    Владения Руси киевского периода IX-X-XI веков простирались от Вислы и Тисы до Мурома и Онеги и от Балтийского до Русского (Черного) моря, включая устья Дуная, Днестра, Днепра и Кубани, а также Керченский полуостров Крыма. Русь тогда — мощнейшая держава, населенная родственными славянскими племенами, сила которой превосходила европейские государства, что доказывает разгром Святославом транзитно-спекулятивного Хазарского каганата в 964-965 годах и укрощение кочевников-печенегов Владимиром и Ярославом. Но экономическое благополучие, достаток и торговые выгоды вместо сплочения страны вызвали сепаратизм отдельных ее земель, междоусобицу, вражду и войны князей, в конце XI века решивших разделить Русь на уделы. Мол «каждый держит вотчину свою». Богатство порознь росло, зато исчезла общая сила. Иллюзии безопасности развеялись, когда на Русь обрушилось татаро-монголы. Напавших было немного, но страна, состоящая из десятков княжеств, не могла устоять. Блага были разграблены, а независимость потеряна на 250 лет.

    Казалось бы, драматические события прошлого доказывают: не войны и нашествия приносили России бедствия и страдания, а территориальная раздробленность, удельная ограниченность князей и правителей, местечковый эгоизм, порождающий высокомерие и зависть. Но история не в состоянии излечить от повторения ошибок предков. Она имеет свойство повторяться. И вот опять страну, словно возвратный тиф, – заразили бациллы раздробленности, ограниченности, эгоизма, как и 900 лет тому назад. Что имеется в виду?

    12 июня 1990 года Верховный Совет РСФСР, заседавший в Москве, где заправляли ельцинисты, маскировавшие свою деятельность популярными тогда антикоммунистическими лозунгами, принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Произошло событие, «противное человеческому разуму и всей человеческой природе». Сверхдержаве, рождение которой датируется серединой IX века, наибольшей и одной из самых населенных в мире, предстояло распасться без единого выстрела. Ведь независимость РСФСР от СССР, центра от окраин, должна была привести к распаду страны, как в XI веке.

    Второй удар по неделимости России 24 августа 1991 года нанес Верховный совет УССР, заседавший в Киеве. Он принял «Акт о независимости Украины». 1 декабря «республиканский референдум» подтвердил его 28804071 (90,32%) голосом. Не было ни одной области, где бы эта идея, связанная с именами Мазепы, Петлюры и Бандеры, знаменитых изменников, потерпела поражение. Даже на востоке края, населенном великороссами, число сторонников разрушения страны достигало более чем 2/3. Самое удивительное, чему трудно найти разумное объяснение – итоги голосования в Крыму. Там «за» разрыв с Россией было подано 54,19%, а в Севастополе 57,07% голосов.

    Через несколько месяцев на месте единого государства дымились и корчились два десятка его обломков. Демократия победила, зато Россия потерпела поражение. И празднует его, словно выдающуюся победу, вот уже два десятилетия. Воистину можно говорить об умопомрачении или безпамятстве. Ложно понятые интересы сегодняшнего дня восторжествовали над памятью о героических и самоотверженных делах предков, которые, если бы они узнали о происшедшем, то перевернулись бы в гробах. А мыслей о будущем, тем более о вечном, о том, какие последствия могут наступить, даже не возникло.

    Последними словами адмирала В.А. Корнилова, смертельно раненного на Малаховом кургане 5 октября 1854 года, были «Отстаивайте же Севастополь». Российский премьер-министр В.В. Путин 11 сентября 2008 года на встрече с представителями международного клуба «Валдай» назвал разговоры по поводу возможности присоединения Крыма к России провокацией, пояснив: «Мы с Украиной давно договорились о границах при распаде СССР, и мы признали эти границы». Другими словами – «идите вы куда подальше в вашим Севастополем».

    Что должно считать предательством? Когда во имя сегодняшней, сиюминутной выгоды приносится в жертву прошлое, будущее и вечное, иначе говоря — вера, надежда и любовь. Подвиг, таким образом, есть жертва настоящим и своим во имя прошлого, будущего или вечного. С точки зрения современного циничного прагматизма — непозволительная глупость.

    Что будет дальше с Россией? Бог ведает… Хотя, кто сказал, что в 1991 году история России прекратила свое течение?


    При стрельбе из пушек не надо целить по воробьям

    В русской прессе время от времени проходят дебаты по поводу пресловутой передачи Крымской области от РСФСР к УССР в достопамятном 1954 году. Тема, перетертая вдоль и поперек. И по правде говоря – она того совсем не заслуживает. Ни тогда, ни двадцать лет назад, когда ее вытащили из архивов, ни теперь.

    И в самом деле, 55 лет назад, когда состоялся этот хрущевский пинг-понг, разве кого-то он всерьез коснулся. Все понимали, что стране, названной СССР, а на самом деле историческому Российскому государству, от перемены мест слагаемых ни жарко, ни холодно. Потому что все эти союзные, автономные и всякие иные «республики» были тогда неопознанными административными объектами. Страна была единой и неделимой по сути, все были гражданами одного государства и имели в качестве личного удостоверения паспорт единого образца. Как жили граждане СССР в Крыму, так они и продолжали там жить. Как был Крым «всесоюзной здравнице и житницей», так он ими и оставался. Ни для жителей, ни для власти ничего не изменилось.

    Могут сказать, что 1991 год все изменил. Когда «распался Советский Союз», наш, русский Крым оказался не нашим, а украинским. Какая жалость! Какой негодяй этот Хрущев! Ну и далее по известному сценарию. Что Хрущеву нельзя было доверять даже заведовать захудалой свинофермой, кто бы спорил. Мало ли самодуров и неучей было во власти в России. Но Хрущеву, как бы низко теперь мы его не ценили, и в голову не могла прийти крамольная мысль об упразднении СССР. Это заслуга следующего поколения коммунистического руководства – Горбачева, Ельцина, Назарбаева, Кравчука и многих других. Все как один – члены ЦК КПСС.

    Да, сделать заявление о том, что Союз более не существует «как геополитическая реальность», что произошло в Беловежской пуще, эти деятели смогли. Чего не напишешь по пьяни или по злобе. В «Записках сумасшедшего» Николай Васильевич Гоголь изобразил множество подобных перлов. Что с того? Разве исчезла Испания, когда Поприщин, герой этой повести, провозгласил, что Испания и Китай одна и та же земля, что у всякого петуха есть Испания, которая находится у него под перьями? Что изменилось, когда три маньяка, ненавидящие Россию, в состоянии русофобского опьянения возвестили, что России больше нет? Ничего. Были произнесены слова, слова, слова. Ничего, кроме слов.

    К тому же сотни миллионов вменяемых, здоровых, трезвых и любящих свое Отечество людей одним мановением могли заставить скрутить эту политическую шпану и отправить ее в желтый дом. Трудно поверить, что эти миллионы приняли бред за рассудительные речи, а злобных самозванцев и проходимцев за значительных людей, повторив помрачение другого гоголевского героя – незадачливого городничего. Можно даже предположить, что всерьез в городах и весях их никто и не принял.

    Если идея распада Российского государства, которое большевики назвали в 1922 году Советским Союзом, овладело национальным сознанием, разве для такого сознания важно, кому принадлежит Крым? Но если это же сознание все еще убеждено, что никакого распада не произошло, что страна остается единой и только власть в ней распалась на мелкие части, тогда Крым как был, так и остается русским. Как известно, идеи, владеющие массами, представляют собой материальную силу, и сокрушить их не дано никому.

    Правда, в этом случае нашему народу надо перестать проливать слезы о потерянном Крымском полуострове, выискивая правовые ошибки коммунистических правителей, оформлявших передаточные акты в 1954 году, а взяться за главное дело своей жизни – утверждать в стране власть, которая не признает «распада СССР», поступив с продолжателями дела Ельциных, Кравчуков и Шушкевичей то же самое, что наши деды сделали с разными скоропадскими и петлюрами, когда те 80 лет тому назад посягнули на территориальную целостность нашей Родины. Русским никогда не надо забывать, что из небольшого Владимиро-Суздальского княжества, затерянного в таёжных лесах северо-востока Русской равнины, Россия, после того как с зависимостью от орды было покончено, превратилась в мировую сверхдержаву в первую очередь потому, что в прошлом её целостность никогда не была предметом сомнений, споров или торга.

    Спасибо Елене Семёновой: http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/46-1-0-720

    #2154577
    игорь пирожок
    Участник

    ЧЕЙ К Р Ы М

    Рассказываю чей тем кто не знает. Сейчас входит в состав Украины . как автономная республика.
    Юридических механизмов выхода из состава Украины нет.
    РФ не имеет и не будет иметь сил его забрать или еще что там. Ни политической воли ни механизмов.
    Русскоязычное ( НЕ РУССКОЕ ибо они не русские а черти кто) население — импотенты политические и просто барыги. Если власти Киева ( любого окраса) не тронут их доходы и ВОДУ С ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЕЙ ( 100 процентная зависимость от Украины), то будет это быдло молчать.
    Так что можно онанировать дальше что Крым русский или может им стать. Все может изменится только в случае создания РНГ.

    #2154580
    Анатолий
    Участник

    Юридических механизмов выхода из состава Украины нет.

    Приднестровье имело «юридические» выходы?» Мой отец воевал,» За суверенность»..Ты попробуй докажи ему что он дурак!?

    #2154581
    игорь пирожок
    Участник

    Севастопольские казаки желают Майдану победы: «Янукович – фашист похуже «оранжевых»

    http://nr2.ru/sevas/481128.html

    #2154582
    игорь пирожок
    Участник

    Мой отец воевал

    Русскоязычное ( НЕ РУССКОЕ ибо они не русские а черти кто) население — импотенты политические и просто барыги. Если власти Киева ( любого окраса) не тронут их доходы и ВОДУ С ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЕЙ ( 100 процентная зависимость от Украины), то будет это быдло молчат

    И где сейчас эта пародия ПМР , приютила его Россия? Предала не раз , да. Извиняюсь не Россия , а Рф.

    #2154590
    Новик
    Участник

    [B]Русскоязычное ( НЕ РУССКОЕ ибо они не русские а черти кто) население — импотенты политические и просто барыги. Если власти Киева ( любого окраса) не тронут их доходы и ВОДУ С ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЕЙ ( 100 процентная зависимость от Украины), то будет это быдло молчат[/B]

    И где сейчас эта пародия ПМР , приютила его Россия? Предала не раз , да. Извиняюсь не Россия , а Рф.

    Не надейся задушить Крым перестав подавать воду и электроэнергию. Эти подлые пугалки приходилось слышать не раз. Проблемы вполне решаемые и быстро.
    Забавный выпад в адрес русского населения Крыма, нужно запомнить и припомнить.

    #2154594
    imperia
    Участник

    Вот представте какие сюрпризы ещё скрывает кошерное чмо именующее себя националистами, и как мудр наш народ что не идёт за такой поганью как хохлы.

    #2154613
    дядя Андрей
    Участник

    ВОДУ С ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЕЙ ( 100 процентная зависимость от Украины), то будет это быдло молчат

    То есть ты готов перекрыть Русскому населению Крыма воду и эректроэнергию? Я тебя правильно понял?

Просмотр 10 сообщений - с 11 по 20 (из 356 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.