- В этой теме 56 ответов, 12 участников, последнее обновление 9 лет назад сделано
.
-
Сообщения
-
….
Но к русскости это отношения не имеет! У нас такие кабацкие заходы всегда считались уделом маргиналов, грехом. Кроме протеста у творческого человека должно в работе быть место любви. Любовь должна им двигать. Разумеется, это не та, которая плотская, физическая, а — Любовь.
Т.е. кроме критики-разрушения-протеста должны продвигаться мысли о созидании, и они должны превалировать. Тогда это будет по-русски. А когда одно разрушение-страсть-критиканство — это по-талмудейски.Вот Есенин — был русский. А Высоцкий в лучшем случае советский. В самом хорошем смысле этого слова )) Лично я вижу в нём двойственность натуры. Он к РУССКОМУ не пришёл. Оттого и метался.
Да, про «всё не так» не вспомнилось. Но здесь согласен. Это ухарство, бунт революционность — это пархатое. Вот тут Макаревича вспоминали — там да там протест красной линией через всё творчество проходит. Там это ярко выраженно.
А вот про Высоцкого сразу это и не вспомнилось.
Может быть да, его можно назвать и советским. Но и в советском было много русского, светлого, прекрасного. (http://forum.velikoross.org/showpost.php?p=142581&postcount=1)Ольга, согласна, что Николай ll — [B]это гораздо больше, чем[/B] Высоцкий. Но, всё же, и Высоцкий значителен. Воздадим каждому- своё….
== Я не точно выразилась. Гораздо больше — именно для меня.
Так я и не отрицаю совсем. И сама изредка слушаю. Но это — не пример для поколения ни разу!
== А всю эту псевдорусскую кабацкую залихвать. Всё это ощущение от песен, что вокруг — дерьмо, и даже «в церкви всё не так, как надо». А русский народ в это время пахал, сеял, воспитывал детей, между прочим; на мерсах в пьяном виде по Москве «геройски» не мотался….
Но нам по ТВ втюхивают и подчёркивают другое в нём: надоело уже каждый год на его даты наблюдать по телеку, как его друзья — сплошь непременно евреи, обратите внимание! — восхваляют его пьяную удаль и беспредельщину в поведении. Прямо ухарь! И нам показывают это в качестве положительного примера!Но к русскости это отношения не имеет! У нас такие кабацкие заходы всегда считались уделом маргиналов, грехом.
С последним я бы поспорил. Вспомним, хотя бы Есенина. Уж его в нерусскости обвинить трудно, хотя у него дети-евреи (от Зинаиды Райх). Однако целый цикл посвятил этому «Москва кабацкая». И у Пушкина тоже найти можно. Но, я всё же думаю, что не это было главным в их творчестве. Так же и у Высоцкого. Собственно кабацкой теме у него не так уж много посвящено. А его уход в алкоголизм, а потом и в наркоту, возможно был вызван нерриятием им навязваемых правил игры. Он не хотел или просто не мог вписываться в советский истеблишмент. И не эмигрировал, потому, что во время своих выездов за рубеж убедился в полном для себя отсутствии каких-либо перспектив «там». Я бы его сравнил с Зорге, который, оказавшись в подобном позиционном тупике, так же искал утешение в алкоголе. И тут же я возражу самому себе (уж если быть объективным, так по меньшей мере перед самим собой). Ну, посмотрите
-
[*]жена-француженка
[*]практически свободный выезд за рубеж
[*]неплохой дом (Влади построила) + квартира
[*]мерседес разбил. И не один.
[*]актёр самого модного театра (Таганку не случайно называли «Теарт икры» или «Театр-«Берёзка», по аналогии с валютными магазинами)
[*]В кино снимали, пусть не частно, но это отттого, в большей степени, что Любимов на съёмки отпускал очень неохотно. Кстати, Высоцкому на Таганке прощалось гораздо больше, чем кому-то ещё.
[*]Наконец, «творческие командировки» в места золотодобычи. Дружба в Вадимом Тумановым (я его упоминал в своей статье «Межэтнические конфликты преступных сообществ», желающие могут почитать).Как-то всё это не очень работает на образ «борца с Системой», нет? Сравните, хотя бы, с Виктором Цоем, который «против власти» вроде бы ничего такого не писал, а выше кочегара не поднялся.
Так что не надо излишней героизации. Да, роли интересные. Да, много оригинальных песен, особенно хороши патриотические, военные.
Кто-то из критиков заметил, что все военные песни Высоцкого можно отдать за одну окуджавовскую строчку «Ах война, что ты подлая сделала…». Не знаю. Может быть критику и виднее, а мне военные песни Высоцкого очень нравятся. Считаю их одним из вершин его творчества.
=Кроме протеста у творческого человека должно в работе быть место любви. Любовь должна им двигать. Разумеется, это не та, которая плотская, физическая, а — Любовь.
А вот здесь Оля я тебе возражу. У Высоцкого потрясающая лирика. Его песни про Любовь полны света, тепла, может быть лёгкой грусти. И ни малейшего намёка на грубую чувственность или пошлость. Да что там, когда я ухаживал за своей будущей второй женой (мы с ней уже 27 лет прожили), я ей пел лирику Высоцкого. И «Дом хрустальный», и «Лирическую», и «Балладу о Любви». Ей нравилось. Да и сейчас нравится.
=Вот Есенин — был русский. А Высоцкий в лучшем случае советский. В самом хорошем смысле этого слова )) Лично я вижу в нём двойственность натуры. Он к РУССКОМУ до конца не пришёл. Оттого и метался.
А вот с этим соглашусь. И насчёт Есенина. Да, пожалуй, и насчёт Высоцкого.
== Ах, Лена, именно так я думала 20 лет назад :smile1:
У меня стены в студенческом общежитии (и потолок) были обклеены плакатами и фотографиями из журналов — Высоцкий, Машина времени, Битлы. Ну как же — все такие «протестанты», двигатели прогресса.А теперь за стеклом шкафа — Николай II с царственной супругой. И это гораздо больше.
А у меня… не поверите. Над столом портрет Дзержинского висел. Потом Андропова. А теперь мой. :smeh:
Ольга, согласна, что Николай ll — это гораздо больше, чем Высоцкий. Но, всё же, и Высоцкий значителен. Воздадим каждому- своё….
Ну, вы и сравнили.
Да, про «всё не так» не вспомнилось. Но здесь согласен. Это ухарство, бунт революционность — это пархатое. Вот тут Макаревича вспоминали — там да там протест красной линией через всё творчество проходит. Там это ярко выраженно.
А вот про Высоцкого сразу это и не вспомнилось.Ну, вот, к примеру, на вскидку:
Потеряю истинную веру —
Больно мне за наш СССР:
Отберите орден у Насера —
Не подходит к ордену Насер!
Можно даже крыть с трибуны матом,
Раздавать подарки вкривь и вкось,
Называть Насера нашим братом,
Но давать Героя — это брось!
Почему нет золота в стране?
Раздарили, гады, раздарили.
Лучше бы давали на войне,
А Насеры после б нас простили!Более чем протестная политическая песня. С беззубым Макаревичем и сранивать нечего.
Может быть да, его можно назвать и советским. Но и в советском было много русского, светлого, прекрасного. ([url]http://forum.velikoross.org/showpost.php?p=142581&postcount=1[/url])
С этим не поспоришь
Сообщение от Helga X.
== Ах, Лена, именно так я думала 20 лет назад
У меня стены в студенческом общежитии (и потолок)!!!! были обклеены плакатами и фотографиями из журналов — Высоцкий, Машина времени, Битлы. Ну как же — все такие «протестанты», двигатели прогресса. [/quote]А теперь за стеклом шкафа — Николай II с царственной супругой. И это гораздо больше.
А у меня… не поверите. Над столом портрет Дзержинского висел. Потом Андропова. А теперь мой. [/quote]«…
А над Москвою небо невесомое,
В снегу деревья с головы до пят,
И у Ваганькова трамваи сонные,
Как лошади усталые, стоят…»А у меня на стенах авторские картины висят.
И что?
И фотографии собаки.
И что, я от этого стал хуже или лучше?
Желаете вспомнить умерших?
Так велкам на могилку, дойти, доехать или долететь.
А то Николай второй с супругой, Машина времени, Битлы, Дзержинский, Андропов.
Фингя все это!
Вот у меня фотография Ленина есть, с его личной подписью, бабка работала секретарем у Крупской, вот жду, может аукцион какой будет, выставлю, денег немерянно вдруг дадут.
Есть яблоко восковое, спер из кабинета ботаники в школе.
Есть горн пионерский, спер там же, помять все же какая никакая.
Мне что, это все на стену?
У меня места не хватит для реликвий разных.
Во, забыл совсем, фотоаппарат Гебельса есть,с номером 00002 и медной табличкой, подарок наверное.
Не вру ниразу.«…
Не вру ниразу.Да ты получается богатенький буратина
В «Месте встречи» колоритно сыграл. Всегда вспоминается эпизод: «Ты свободен, Ручечник. Пшел вон отсюда… Иди, Ручечник, иди, не свети . Ты нам мешаешь..»:smile1:
В «Месте встречи» колоритно сыграл. Всегда вспоминается эпизод: «Ты свободен, Ручечник. Пшел вон отсюда… Иди, Ручечник, иди, не свети . Ты нам мешаешь..»:smile1:
Да он, в общем, везде играл очень вкусно.
А есть и такое мнение http://forum.velikoross.org/showthread.php?t=8295
Один жидёнок сдох 35 лет тому назад, а вонь его до сих пор смердит. Достали вы с этим нариком. Кто шибко скучает советую заранее покупать место на масленичной горе горе что бы скопом мошиаха встречать, а за тем на кол и в ад.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.