- В этой теме 57 ответов, 15 участников, последнее обновление 13 лет, 1 месяц назад сделано
.
-
Записи
-
Закон, направленный на ограничение курения табака, обречен вызывать споры вне зависимости от того, какие меры в нем прописаны. Некурящего раздражают курильщики, курильщиков раздражает непонимание некурящих – все это старо как мир.
«Для молодых, начинающих курильщиков элемент «запрещенности» сделает сигареты еще привлекательнее»
Идею оздоровления населения, создания более комфортных условий для проживания, работы и отдыха гражданина, которая так или иначе сопряжена с ограничением курения, нельзя не поддержать. Бескомпромиссные сторонники закона играют на «подмене понятий»: если ты критикуешь закон, принятый для твоего же здоровья, стало быть, ты отвергаешь в принципе здоровое общество как ценность. И дальнейший разговор с тобой бесполезен. Тем не менее закон действительно вызывает вопросы – преимущественно с точки зрения здравого смысла. Впрочем, списать критику закона на личную обиду притесняемых курильщиков проще, чем попытаться ее объяснить.В первую очередь, непонятно, почему права некурящих изначально признаны приоритетными. О том, что «капля никотина убивает лошадь», известно с детства, но это пропаганда, антиреклама курения, а никак не обоснование приоритета прав некурящих. Курильщики тоже способны в отстаивании своих прав дойти до абсурда, но есть же разница между досужими разговорами, спорами в интернете и реально принятым, требующим исполнения законом. Как есть разница между ограничением и практически тотальным запретом.
Или как воспринимать то, что курить будет нельзя в больницах и ресторанах? Кто-то скажет, что нельзя ставить в один ряд учреждение здравоохранения и увеселительное заведение. Но курение в больницах всегда происходит только в специально отведенных местах, куда нет доступа некурящим. Для множества курильщиков со стажем возможность «выкурить первую сигарету» после выздоровления или, напротив, «успокаивающую» в тяжелый период имеет огромнейшее психологическое значение, и никакая абстрактная забота о здоровье не заменит ему этой сигареты. При этом больница – это место с наименьшей вероятностью появления курящего человека среди некурящих. В запрете на курение в ресторанах также нет совершенно никакой объективной необходимости, потому что поход в ресторан изначально предполагает выбор: романтическое свидание не станут назначать в пивном пабе, если тебе не нравится курение в одном заведении – просто выбери другое, благо в предложениях недостатка нет. Теперь же посетителям подобных заведений придется выйти курить на улице, что зимой, например, повышает риск заболеваний: таким образом, забота о здоровье получается какой-то выборочной. Упреки некурящих и советы «кури дома» применительно к развлекательным мероприятиям вызывают вполне заслуженное раздражение: так, на одном из форумов очередная жалоба: «Я не могу ходить в боулинг, потому что там курят, дышать невозможно», – встречает ответ анонимного оппонента: «Не ходи в боулинг, играй дома или во дворе». А что, тоже логика.
В финансово-экономическом обосновании законопроекта говорится о том, что «увеличение акцизов на табачную продукцию позволит к 2015 году обеспечить увеличение поступлений в федеральный бюджет более чем в четыре раза; учитывая возможные поступления в федеральный бюджет от реализации предусмотренных мер, принятие законопроекта является экономически выгодным». Может быть, смысл закона кроется где-то здесь?
Закон предусматривает меры по ограничению торговли табачными изделиями: продавать их можно будет только в магазинах и павильонах, имеющих торговый зал, при этом выкладывать сигареты на витрину будет также запрещено. Какое отношение эти меры имеют к заявленной цели закона – борьбе с курением? Для молодых, начинающих курильщиков элемент «запрещенности» сделает сигареты еще привлекательнее, для тех же, кто курит давно, все вышеуказанное – лишь незначительные трудности, как и существующий нынче запрет на ночную торговлю алкоголем.
Есть в законе моменты, которые и вовсе вызывают недоумение. Среди них – полный запрет электронных сигарет. Ведь речь идет об альтернативе табаку, которая действительно снижает число курильщиков (неоспоримый факт даже при неоднозначном отношении к этой новинке; к тому же процесс пользования электронной сигаретой и курением-то называется весьма условно) и поддерживается на государственном уровне во многих странах. Ни одного внятного обоснования запрета электронных сигарет не прозвучало, не прописан в законе и сам термин «электронная сигарета». Но ведь нельзя запрещать, как говорят в народе, «до кучи» или «чтобы было», не разобравшись в вопросе, не проведя исследований, совершенно никак не поясняя запрет.
По мнению компаний – производителей электронных сигарет, это стопроцентное лоббирование интересов табачных компаний, для которых Россия – огромный прибыльный рынок. После вступления в силу закона сигареты нельзя будет купить в ларьке или палатке, но для курильщика место приобретения не так уж важно. Табачники получили чистый рынок, их продукция будет поставляться напрямую в сетевые магазины без участия мелких оптовиков, частных предпринимателей, у которых отобрали лицензии, запретили продавать сначала пиво, теперь и табак – а ведь это были их основные доходы. Таким образом, это и закон против малого бизнеса. В выигрыше от него только сети: ведь количество потребителей не изменится, все они теперь будут приобретать продукцию именно через сети. Поэтому возникает вопрос: антитабачный ли это закон? В интересах ли граждан он принят? Борьба с курением – это полный запрет потребления табака, увеличение стоимости пачки, а не регулирование продаж и устранение конкурентов, как случилось с электронными сигаретами.Стоит обратить внимание и на «культурную» составляющую закона, а именно запрет пропаганды курения на экране, который полностью поддержал нынешний министр культуры Мединский. Мало того, что закон совершенно не объясняет, как отличить «пропаганду» от «решения художественной задачи» (во втором случае курение в кадре все же допускается). Но это локальная проблема тех, кто решает художественные задачи. Современные мультфильмы, «бандитские» сериалы, копание в «грязном белье» соседей способны нанести гораздо больший вред как ребенку, так и многим взрослым зрителям, чем сцена с выкуриванием сигареты. Необходимо или бороться с «негативом на экране» в целом, или не искать в нем «пропаганды» вообще. Впрочем, непоследовательность, к сожалению, стала отличительной чертой российского законотворчества.
А здоровье нации – цель исключительно благая. И, говоря о минусах закона о курении, я нисколько не ставлю ее под сомнение.
Источник: vz.ru
«Для молодых, начинающих курильщиков элемент «запрещенности» сделает сигареты еще привлекательнее»
что за бредовый вывод…
что за бредовый вывод…
Видимо, по аналогии — запретный плод сладок.:smile1:
Спорт спорт спорт!Он хорошо заменяет и алкоголь и табак.:smile1:
Не всем,Роман,не всем,так что панацеей быть не может.
Мне так все равно — можно курить в ресторане ли нет. Ни разу в ресторане не был. Все больше по заводским столовым, примагазинным кафе, а большей частью на природе или дома.
Все больше по заводским столовым, примагазинным кафе, а большей частью на природе
В столовых и кафе тоже запретят курение.
Будь я президентом первым же указом запретил продажу сигарет и алкоголя и ввёл комендантский час для детей с 21часа.
Для женщин с 22.В столовых и кафе тоже запретят курение.
вот идёшь например по улице и перед тобой курильщик дымит на тебя-это нормально?
Он уже должен.Будь я президентом первым же указом запретил продажу сигарет и алкоголя и ввёл комендантский час для детей с 21часа.
Для женщин с 22.да ты просто сталин какой -то…. зверюга…
я бы сначала прописку по месту регистрации ввел бы. Свободное перемещение, но с обязательной временной регистрацией по месту пребывания. А для иностранцев — регистрация с отпечатками пальчиков и фотографией в «базу», ну и цену на спирное сделал бы 700 рублей, а на сигареты повышал бы акцыз ежемесячно на 5%, чтобы стоимость росла ежемесячно и через полгодика достигла бы 300 рублей пачка…
курящие и пьющие должны оплачивать свое лечение и тех, кто решил бросить. :thumbsup:
курящие и пьющие должны оплачивать свое лечение и тех, кто решил бросить
А кто должен оплачивать лечение гражданам,которые не в состоянии «зашить себе рот»,которые с набором веса приобрели кучу сопутствующих заболеваний?
А кто должен оплачивать лечение гражданам,которые не в состоянии «зашить себе рот»,которые с набором веса приобрели кучу сопутствующих заболеваний?
набор веса зависит не от «зашитости» рта, а внутреннего заболевания. и часто ожирение не зависит от желания или нежелания человека. тогда как покурить — это чисто от личного желания. а заболеваемость у курящих — в разы чаще и больше.
а заболеваемость у курящих — в разы чаще и больше.
Сатистику об этом можно посмотреть? Или вы,как те доктора,которые сначала спрашивают курит человек или нет и на ответ «да»,говорят — вот всё у вас от курения.
Сатистику об этом можно посмотреть? Или вы,как те доктора,которые сначала спрашивают курит человек или нет и на ответ «да»,говорят — вот всё у вас от курения.
… Ни разу в ресторане не был. ..
Не может быть! Если жил в гостиницах, то наверняка бывал в ресторанах при гостиницах, хоть на завтраке входящем в стоимость, хоть на бизнес-ланч даже в советское время.
В большинстве ресторанов не принято курить в зале, только на улице.
Было в советское время одно преимущество, на входе в ресторан тебя встречал приветливый швейцар, а сейчас мрачный фейс-контроль или даже секьюрити.Не может быть! Если жил в гостиницах, то наверняка бывал в ресторанах при гостиницах, хоть на завтраке входящем в стоимость, хоть на бизнес-ланч даже в советское время[/quote]
В гостиницах жил. При заводах. При колхозах. Там при них нет ресторанов. Ходил в столовые. Похавал по быстрому и бегом стране давать угля.
Курильщикам рекомендую электрические сигареты. Вот Марго написала из какого мусора делают все эти Мальборо, так в электрической сигарете есть только никотин, для дыма — чистый глицерин (можно сказать, что куришь сало — украина одобряет) и ароматизаторы по желанию. Есть варианты только с чистым глицерином — без никотина. Смол и тяжелых металлов в дыме электросигарет нет. Окупается сигарета за полгода. А бросить, если втянулся и стал в этом деле профессионалом, нереально. Наркомания — это пожизненно.
А бросить, если втянулся и стал в этом деле профессионалом, нереально. Наркомания — это пожизненно.
Чей -то? Завтра второй год, как бросил курить.:)
А Марго права — все эти запреты, и невыполнимы ( кто контролировать будет? , и порождают только раздражение в обществе.
Вопрос — кому это выгодно?Чей -то? Завтра второй год, как бросил курить.:)
Расскажи как. Я вот год держался, а потом опять понеслось.
А Марго права — все эти запреты, и невыполнимы ( кто контролировать будет? , и порождают только раздражение в обществе.
Вопрос — кому это выгодно?Контролировать будет полиция,брать штрафы за курение в неположенном месте (надеюсь хоть какие-то места для курения оставят).
Выгодно это большим магазинам. Я,например,не думаю,что государство ни с того,ни с сего вдруг озаботилось моим здоровьем.
Раздражение в обществе,а так же деление общества на курящих и некурящих. Некоторым нравится принцип «я не сплю и ты не спи».Алкалоидов табака или микса из пятидесяти химических элементов (включая фосген) которыми обрабатывается вся табачная продукция? Делается это с единственной целью: сделать зависимость курильщика непреодолимой, а из отбросов табака «делать» сорта типа «Мальборо», подобно тому как из глюконата натрия делают бульонные кубики.
Неудачный пример.
Марго, маленькая поправочка — глютамата натрия.
Который жрет в еде вся Юго Восточная Азия и Япония.
И живут кстати по 100 лет.А кто должен оплачивать лечение гражданам,которые не в состоянии «зашить себе рот»,которые с набором веса приобрели кучу сопутствующих заболеваний?
А кто должен оплачивать лечение не пьющих и не курящих граждан?
А так же детей, которые еще не успели выпить — уколоться?
А ведь половина из них генетически потенциальные курильщики — алкоголики и наркоманы.
И не говорите мне, что это не так!
Государство вдруг опомнилось, впервые с Петровских времен.
Достойный срок, что бы осознать, даже смешно.
Т.е. с 1672 года — 28 января [8 февраля] 1725 года.
300 лет думали, Диогены бочковые…
В армии тоже запретят?
И на зоне?
Зону разморозят сразу, как и любую крытку.
Бунт в зоне страшен.
В армии еще страшнее может быть.Чей -то? Завтра второй год, как бросил курить.:)
А Марго права — все эти запреты, и невыполнимы ( кто контролировать будет? , и порождают только раздражение в обществе.
Вопрос — кому это выгодно?В начале 2012 года продажа спиртного сократилась на 20% после месяца показа антиалкогольных фильмов.
Перед принятием горбачёвского «сухого закона» нужно было полгода провести массовую антиалкогольную рекламу. Тогда намного проще вводить ограничения. Подготовленное общество приняло бы это спокойнее.
А так получается. Сначала спаивали, а потом тупо запретили пить.
Что мешает провести массовую антитабачную рекламу и то, что курить в общественном месте плохо. В течении полгода. Тогда и курить в общественном месте стало бы и неудобно самим курильщикам.
Общество надо подготовить, а потом вводить ограничения.
А так получается, как издевательство какое-то.
Делается глупо и топорно.Курение, простите, чего?
Алкалоидов табака или микса из пятидесяти химических элементов (включая фосген) которыми обрабатывается вся табачная продукция? Делается это с единственной целью: сделать зависимость курильщика непреодолимой, а из отбросов табака «делать» сорта типа «Мальборо», подобно тому как из глюконата натрия делают бульонные кубики..
Рита, вот еще по теме
Делается глупо и топорно.[/quote]
По-моему не совсем глупо и не совсем топорно. Тут цель не забота о здоровье дорогих россиян. Тут другое. Вышеперечисленные меры направлены на то, чтобы криминализировать все, что только можно, так как это очень эффективная технология контроля над массами с психологической точки зрения. Дело в том, что
хроническому правонарушителю трудно и неловко отстаивать свои правазы. Ну и пентам надо дать возможность подкормиться.
Курильщиков выгнали из подъездов и курилок, а государству пророчат миллиардные убытки
С 1 июня в России вступил в силу Закон «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий курения табака», вызывавший в обществе многочисленные споры еще на стадии обсуждения.
По мнению авторов закона, введение запретительных мер для курильщиков приведет к снижению потребления табака в обществе, а дополнительная денежная нагрузка на производителей табачной продукции, как и ужесточение условий работы отрасли в целом, снизит количество новоявленных курильщиков.
В свою очередь представители табачных гигантов неоднократно заявляли, что меры, направленные на производителей и потребителей табака, обернутся против государства: вырастет теневой рынок табака, и миллиарды долларов потекут мимо государственной казны в карманы контрабандистов. На здоровье курильщиков запреты отразятся также негативно: ведь нелегальные сигареты, на которые будут вынуждены переключиться многие, как правило, низкого качества и неизвестно чем набиты.
Среди противников закона также звучали мнения, что в большинстве из перечисленных в нем мест, где курить запрещено, человека с сигаретой и раньше встретить можно было не часто. Запрет на курение был и раньше, только регулировался не законодательно, а внутренними документами. Так, например, в больницах выпускались соответствующие приказы главного врача, грозившие табакозависимому больному «досрочной выпиской». В общественном транспорте или в учебном заведении также невозможно было безнаказанно появиться с дымящейся сигаретой.
Правда, во всех вышеперечисленных случаях кара для курильщиков варьировалась от выговоров до самостоятельно установленных штрафов. Теперь же за курение в неположенном месте будет наступать административная ответственность.
Запрет на курение в России будет вводиться в несколько этапов. Реализация первого началась с 1 июня 2013 года.
Теперь законодательно запрещено курить на территории и в помещениях общеобразовательных учреждений, учреждений культуры и органов по делам молодежи, а также организаций, оказывающих услуги в области физической культуры и спорта. Также запрещено курение на территории и в помещениях медицинских, реабилитационных и санаторных учреждений.
Нельзя дымить в помещениях социальных служб, органов госвласти и органов местного самоуправления, на рабочих местах и рабочих зонах. Запрещено курить в самолетах, на всех видах общественного транспорта городского и пригородного сообщения, в том числе на судах. На всех этих объектах также запрещена реализация табачной продукции.
Кроме того, больше не получится покурить возле железнодорожных и автовокзалов, аэропортов, портов и станций метрополитена. Курильщикам придется отойти от входов в них на расстояние не менее 15 метров.
Для многих неприятной новостью станет и то, что запрет на курение теперь распространяется не только на лифты, но и на подъезды многоквартирных домов. Детские площадки и пляжи также объявлены зонами, свободными от табачного дыма.
Не обошлось и без курьезов. До выхода закона россияне не знали, что на автозаправках, оказывается, можно было курить. Впрочем, наверстывать упущенное уже поздно: запрет теперь распространяется и на них.
Отдельно в законе прописана возможность организовывать курилки в специально отведенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, оснащенных системами вентиляции. Такие комнаты для курения могут быть созданы на судах дальнего плавания и… в жилых домах.
Ударит запрет не только по потребителям табака, но и по продавцам. В частности, запрещено продавать табачные изделия «на расстоянии менее чем 100 метров по прямой линии без учета искусственных и естественных преград от ближайшей точки, граничащей с территорией, предназначенной для оказания образовательных услуг». В переводе с юридического языка на русский: ближе чем в ста метрах от школы или университета запрещено торговать сигаретами.
Впрочем, владельцам киосков и ларьков, расположенных вдали от школ и институтов, радоваться рано. Им запретят продавать сигареты поштучно.
Тяжело придется гостям из Средней Азии: насвай – некурительная смесь из табака и щелочи – теперь запрещено продавать как в розницу, так и оптом.
Второй этап борьбы с курением в России начнется ровно через год – 1 июня 2014 года. Это относится к курению в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, в помещениях, предназначенных для оказания жилищных, гостиничных, бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, а также в помещениях рынков, в нестационарных торговых объектах.
Тогда вступит в силу запрет на курение на пассажирских платформах пригородного сообщения, будет запрещена продажа сигарет на вокзалах, в аэропортах и портах. Исключением станут лишь магазины беспошлинной торговли.
Тогда же вступит в силу запрет на торговлю сигаретами в ларьках и киосках. Продавать табачную продукцию разрешат лишь в магазинах и торговых павильонах.
Еще через год в силу вступит запрет на открытую продажу табачных изделий. Вместо стендов с сигаретами, которые обычно устанавливаются на кассах, продавец или кассир будет предоставлять покупателю каталог с видами табачных изделий и ценами на них.
Запретов, как можно увидеть, действительно много. Однако будут ли они действенными в борьбе за здоровье нации – вопрос открытый.
Так, например, исполнительный директор Общероссийского движения за права курильщиков Андрей Лоскутов в сообщении организации заявил, что закон создает «унизительные условия существования для всех курильщиков в нашей стране».
По его мнению, все запреты, которыми «напичкан» закон, попросту не будут нормально исполняться. После вступления в силу всех запретительных мер, содержащихся в законе, каждый курильщик 15-17 раз в день будет оказываться правонарушителем. Учитывая, что штраф за курение в неположенном месте может доходить до 1500 рублей, курение может оказаться действительно дорогим удовольствием.
«Граждане, легально покупающие продукт, который законно производят и продают на территории России, практически лишаются возможности его использовать. 44 миллиона россиян выставляют за дверь, поскольку, по сути, единственным местом, разрешенным для курения, становится улица», – утверждает в интервью газете «Взгляд» Андрей Лоскутов.
Это утверждение, к слову, озвучил 31 мая, во Всемирный день отказа от курения, и глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко. По его словам, ни в одном помещении не должно быть курительных комнат, а курильщик, если ему хочется подымить, пусть отправляется «на солнце, на дождь или на мороз». По мнению Онищенко, «слабовольным людям» – курильщикам эти запреты пойдут только на пользу.
А вот главный нарколог страны Евгений Брюн, напротив, не согласен, что запрет на курение и уж тем более выдворение курильщиков на улицу пойдут им на пользу. В своем интервью Business FM он заявил: «Те, кто курит и не готов бросать курить, будут курить на улице… и будет повышение заболеваемости». По его словам, курилки нужно организовывать в помещениях, благо сегодня есть совершенные системы, которые отводят дым.
Против запрета на курение также высказался председатель Федерации независимых профсоюзов России Михаил Шмаков, заявив, что у человека есть право курить, а запрет на курение – нарушение этого права.
Помимо прочего, многие эксперты полагают, что закон не пойдет на пользу и самому государству, выпустившему подобный запрет. На это уже напоролись многие западные страны, в свое время активно боровшиеся с курением. Так, например, мировые потери от нелегальной торговли сигаретами составляют 40-50 миллиардов долларов. Курильщиков же с каждым годом только прибавляется. Правда, курят они теперь дешевые контрабандные сигареты.
Запрет на курение негативно отразится и на других отраслях экономики. Так, например, после вступления в силу запрета на курение в барах и ресторанах многие заведения ощутят нехватку посетителей. В пример можно привести Болгарию, где запрет на курение в ресторанах и кафе привел к тому, что многие из них попросту закрылись, а остальные еле сводят концы с концами, так как посетителей практически нет.
Свое мнение относительно запрета выразили и сами россияне. Согласно опросу, проведенному Левада-центром, лишь 8% опрошенных граждан верят в то, что закон действительно будет соблюдаться. А вот 32% респондентов полагают, что курильщики не будут соблюдать предписаний этого закона.
Темы: Россия, Борьба с курением в России, Законотворческая деятельность в России, Здравоохранение и медицина в России
Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2013/06/01/zdravookhranenie-i-meditsina-v-rossii/712170-dym-otechestva-zakon-o-zaprete-kure
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.