Главная Форумы Россия Русские/нерусские: проблемы и решения Национальные казачьи языки. Балачка.

Просмотр 10 сообщений - с 51 по 60 (из 88 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2013929
    Новик
    Участник

    Вопрос в массовости беглых, но в данном случае не настаиваю, не настолько владею предметом обсуждения.

    Я, к примеру, нахожу утверждение Льва Гумилева о происхождении донских казаков от древних хазар слишком смелым, требующим доказательств. Но, утверждение о формировании казаков от беглых крестьян, считаю абсурдным.

    #2013931
    Линеец
    Участник

    Я, к примеру, нахожу утверждение Льва Гумилева о происхождении донских казаков от древних хазар слишком смелым, требующим доказательств. Но, утверждение о формировании казаков от беглых крестьян, считаю абсурдным.

    вот именно. толпы рабов без оружия бежали через Дикую Степь (примерно 500-700 км) и эффективно защищались от татар, которые шастали туда сюда. итог бы этим бежавшим крепостным был один — невольничьи рынки или рабство у татар.

    бред совковых ученых нравится многим псевдонационалистам я смотрю 🙂

    #2013932
    Линеец
    Участник

    Так значит казаки не Русские?
    А кто тогда?
    Может ипонцы?
    Или негры?
    Я в ахуе…


    казаки от казаков ведутся.

    многие националисты по ходу штокманы, он тоже доказывал, что казаки это русские 🙂

    #2013933
    diversant186
    Участник

    многие националисты по ходу штокманы, он тоже доказывал, что казаки это русские

    Угу.
    Почитай на досуге — http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%E7%E0%EA%E8

    #2013934
    Ак-рус
    Участник

    бред совковых ученых

    Титулованные историки в РФ сплошь евреи или ученики евреев, продолжатели Скалигера и прочих спецов по лоботомии, внушающие русским, что у них не было великого прошлого, а предки их всегда жили в беспросветном рабстве. Националистам, когда придут к власти, работы в этой сфере предстоит непочатый край, предстоит провести тщательную ревизию истории.

    #2013935
    Линеец
    Участник

    [B]Угу.[/B]
    Почитай на досуге — [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%E7%E0%EA%E8[/url]


    так Вы Штокман и член партии ВР? интересно.

    сам бы почитал ,а потом ссылки кидал.

    я создавал соседние темы об истории казаков. удалили видимо эти темы. не хочу повторяться.

    из ссылки:

    По мнению В. Шамбарова и Л. Гумилёва — казачество возникло путём слияния касогов и бродников[10] после монголо-татарского нашествия. Касоги (касахи, касаки, ка-азаты) — древний черкесский народ, заселявший территорию нижней Кубани в X—XIV веках, а бродники — смешанный народ тюрко-славянского происхождения, впитавший остатки булгар, славян и также возможно степных огузов. После проводов родственника в дальнюю дорогу и расставания сибирские татары по традиции пьют чай, называемый касгак-цай. У ногайских татар существует песенный жанр — «песни казаков» главными героями в которых выступают молодые неженатые мужчины.

    Историк В. Н. Татищев в «Истории Российской с самых древнейших времён» считал что:

    Первые казаки, сброд из черкес горских, в княжении Курском в 14 ст. явились; где они слободу Черкассы построили и под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли; потом перешли на Днепр и город Черкассы на Днепре построили.

    — В. Н. Татищев, История Российская, М.-Л. 1963, т. II, стр. 240

    Как следует из работы Якова Гришина «Польско-литовские татары (наследники Золотой Орды), массово переселявшиеся в Великое княжество Литовское на рубеже 14 и 15 веков также имели социальное разделение на знатных татар, приравненных в правах к шляхте и татар — казаков приравненных в правах к служебному боярству. Татары-казаки несли службу в родоплеменных хоругвях: Баргын, Джалаир, Хушин, Конграт, Найман, Улан (надродовая хоругвь воглавляемая Чингизидами). В польских хрониках первое упоминание о казаках относится к 1493 г., когда черкасский воевода Богдан Федорович Глинский, по прозвищу «Мамай», сформировав в Черкассах пограничные казачьи отряды, захватил турецкую крепость Очаков.

    . Карамзин так писал о казаках:

    Казаки были не в одной Украине, где имя их сделалось известно по истории около 1517 года; но вероятно, что оно в России древнее Батыева нашествия и принадлежало Торкам и Берендеям, которые обитали на берегах Днепра, ниже Киева. Там находим и первое жилище Малороссийских Козаков. Торки и Берендеи назывались Черкасами: Казаки — также… некоторые из них, не хотев покориться ни Моголам, ни Литве, жили как вольные люди на островах Днепра, огражденных скалами, непроходимым тростником и болотами; приманили к себе многих Россиян, бежавших от угнетения; смешались с ними и под именем Комков составили один народ, который сделался совершенно Русским тем легче, что предки их, с десятого века обитав в области Киевской, уже сами были почти Русскими. Более и более размножаясь числом, питая дух независимости и братства, Казаки образовали воинскую Христианскую Республику в южных странах Днепра, начали строить селения, крепости в сих опустошенных Татарами местах; взялись быть защитниками Литовских владений со стороны Крымцев, Турков и снискали особенное покровительство Сигизмунда I, давшего им многие гражданские вольности вместе с землями выше днепровских порогов, где город Черкассы назван их именем.

    — Н. М. Карамзин. История государства Российского. Том 5

    Черка́сы (итал. Circassi) — название племен торков и берендеев[1], чёрных клобуков[2] в древних и средневековых русских летописях, один из народов Золотой Орды[3][4][5] и средневекового Египта в XIII—XIV вв.[6][7], а также экзоним казаков (преимущественно, украинских[8][9]) в российском государстве (в частности, в официальных документах) до конца XVIII вв.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%8B

    #2013936
    Ак-рус
    Участник

    Линеец, украинцы и белорусы с русскими имеют лишь условное разделение, ибо, братья из одной семьи, не говоря уже об казаках русских и украинских, все это единый народ, враги которого стараются его разделить и поссорить.

    #2013937
    diversant186
    Участник

    Донское казачествоhttp://www.razdory-museum.ru/cossacks.html

    http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/25289/%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B8

    Линеец, изучай матчасть.

    #2013938
    Линеец
    Участник

    [B][U]Донское казачество[/U][/B] — [url]http://www.razdory-museum.ru/cossacks.html[/url]

    [url]http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/25289/%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B8[/url]

    Линеец, изучай матчасть.

    из твоей же первой ссылки.

    По мнению Р.Г.Скрынникова, например, первоначальные казачьи общины, состояли из татар, к которым присоединялись затем русские элементы. Л.Н.Гумилёв предлагал вести донских казаков от хазар, которые, смешавшись со славянами, составили бродников, являвшихся не только предшественниками казаков, но и прямыми их предками.

    Штокамны такие штокманы ))))

    #2013939
    Аноним
    Гость

    Линеец, украинцы и белорусы с русскими имеют лишь условное разделение, ибо, братья из одной семьи, не говоря уже об казаках русских и украинских, все это единый народ, враги которого стараются его разделить и поссорить.

    Из этого и надо исходить!

Просмотр 10 сообщений - с 51 по 60 (из 88 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.