Объединённая тема:Почему "совок"? и П.Раста "Укропствующие".

Главная Форумы Партия «Великая Россия» Идеология партии Объединённая тема:Почему "совок"? и П.Раста "Укропствующие".

Просмотр 10 сообщений - с 91 по 100 (из 186 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2089180
    дядя Андрей
    Участник

    Автор: Rina Vul

    1. В совке никто не был свободен!
    2. Совок любят только те, кто в те времена не имел чувства собственного достоинства;
    3. Когда уже вымрут эти совки?

    Особенное спасибо за последний пост: я в который раз вспомнила, что из моего «Совка» таких вот писарчуков выгоняли большим поганым совком!

    А теперь по первому пункту. Никто не был свободен…

    Я все детство с удовольствием провела в пионерском лагере. Может, повторяюсь, но все равно напишу. Мы тайно ночью купались в бассейне, я запросто (по устной просьбе родителей) ходила за территорию лагеря на конюшню – тренировалась 4 раза в неделю. Мы ходили на пионерские костры (ночью и за территорию), купаться на речку, на прогулки в лес, за грибами рано утром (желающие) и прочая, прочая, прочая. Группой по 2-3 человека мотались в местный магазин за мороженым, надо было только предупредить вожатую. В столовую мог зайти каждый во внеурочное время: взять хлеба, налить компота (чая, какао).

    Этим летом, спустя 20 лет, я в качестве корреспондента съездила в этот лагерь, прихватив подругу, с которой провела все детство. Мы, две 37-летние тетки, плакали.

    Домики не красили с момента распада «гнилого совка». Бассейн снесли, 2-хэтажная кирпичная жилая дача закрыта на ремонт 7 лет. Не слышно ни криков, ни смеха, детей не видно – они лежат на кроватях, пишут друг другу смски. На стадионе – ни одной живой души. Ни стенгазет, ни отрядных уголков, ни фотографий с праздников… На костер они не ходят – директору надо написать заявление, вызвать бригаду пожарных и полиции. Купаться на речку тоже, по той же причине – нельзя. На воротах стоят натуральные охранники. Столовая закрыта поварами изнутри! Библиотека сгнила, функционирует единственный кружок – плетение «фенечек». Пионерская линейка и трибуна разрушены. За 21-дневный «отдых» родители оплачивают 16500.

    А теперь ответьте мне: кто был свободнее???

    Далее. Любят «совок» только люди без чувства собственного достоинства… Мне больно было это читать. Значит, мои родители, мои покойные бабушка с дедушкой – так себе, без чувства достоинства… Сейчас – да, никакого достоинства не осталось. Тогда было.

    Мама моя работала на заводе счетно-аналитических машин. Это она разработала беспроводные кассовые аппараты, которыми пользуются на рынках. Тогда завод поставлял эти кассы по всей России… Электронные замки тоже разработаны не без ее участия. Пылесос, который работает без малого 15 лет (не помню название, хоть убейте), тоже она придумывала… А при российском правительстве ей, инженеру-разработчику с высшим образованием пришлось кондуктором на автобус пойти. Так у кого нет чувства достоинства? У мамы? Или у тех, кто вышвырнул за обочину жизни высококвалифицированных специалистов?!

    А дед мой был дирижером институтского оркестра. Как я им гордилась! Это надо было видеть, как шел дедов оркестр на 1 и 9 мая, на 7 ноября… И «Прощание славянки» гремели…

    У другого деда вся грудь в орденах была. И – не надо смеяться – пуля в голове и в легком.

    Я считаю людей, называющих Советский Союз «совком», по меньшей мере, непорядочными. То, что они оскорбляют меня – полбеды, я человек маленький, как говорится. А вот моих родителей и покойных бабушек и дедушек считать лишним поколением не стоит. Люди, обгаживающие прошлое, живут сейчас только благодаря им.

    #2089182
    Сергей_Ка.
    Участник

    Не трудно, ибо Русь никогда не жила благодаря.
    Всегда, во все времена, только вопреки.
    Так что этой новости лет эдак тысяча.

    Это потому что официальную историю для русских писали инородцы-русофобы: дурацкий народ, с дурацики идеалами, с дурацкими правителями, дурацкой аристократией, дурацикими военачальниками, дурацкими управляющими, дурацкой религией, да и на дурацкой территории, благодаря дурацким случайностями, установили контроль над такой территорией, остановили три попытки установления мирового господства, сохранили малые народы на подконтролькой территории, создали, правда дурацкую культуру…
    ну в общем всё ни них вопреки. Благодаря чему…и вспомнить нечего. как то так.

    #2185902
    Helga X.
    Участник

    Вконтакте «Русское Государство»
    Сегодня в 6:52

    «УКРОПСТВУЮЩИЕ»

    Некоторые «русские националисты» путают собственно русский национализм с борьбой против Путина. Поэтому сейчас они в полной заднице: и Путина не победили, и русскому народу оказались не нужны… Надо будет написать отдельную статью на тему: как вменяемые поначалу люди скатываются в откровенную «новодворщину», превращаются в маргиналов. А пока коротко…

    Так уж получилось, что многие «русские националисты» являются куда более советскими людьми, нежели те, кого они презрительно называют «ватниками». В этом они очень похожи с либералами, предположу даже, что они либералам порой и подражают. И тут, конечно, присутствует некоторая бравада своей «оппозиционностью», наигранный радикализм, игра в сверхчеловеков.
    Беда лишь в том, что при таковом отношении к своему народу, шансов на завоевание его симпатий не остается. Я понимаю, что гораздо проще «зиговать», спорить о нордическом характере, цитировать Альфреда Розенберга и все такое. Но политика — это не игра. Политик обязан завоевывать симпатии населения. Даже если приходится поступиться какими-то своими принципами. Даже если это население не дотягивает до каких-то, установленных им, параметров.

    Политик (особенно оппозиционный) должен знать, чем живет его народ, чем интересуется, что у него болит. И нажимать на те же болевые точки, что и власть. А там уж и стараться корректировать основной курс по своему замыслу. Не зря ваш любимый Адольф Алоизович призывал использовать в агитации штампы и клише (забыли, что ли?). И если сегодня в России преобладают симпатии к Донбассу, то заниматься контрпропагандой только лишь из-за неприязни к Кремлю — бессмысленно и непродуктивно.

    События вокруг Украины — это мощнейшее поле для агитации за русский национализм, но что мы видим? Отдельные «русские националисты» принялись вовсю «укропствовать» и ругать Россию в стиле самых неистовых активистов майдана. Такой самоубийственной глупости трудно было себе представить.

    Потом, когда Донбасс победит, они будут оправдываться: «Мы поддерживали Украину потому, что ненавидим Путина». А им скажут: «Да пошли вы на х…, подбандеровские суки, вы русских продали!» Я просто вижу эту картину маслом. Печальное зрелище…

    http://vk.com/russkoe_gosudarstvo?w=wall-44874984_103246

    #2185913
    Корректор
    Участник

    События вокруг Украины — это мощнейшее поле для агитации за русский национализм, но что мы видим?

    Мы видим бородатых носорогов, «защитников русского мира и ценностей» под крики «алла в бар»…
    А с такой картинкой мощность поля для агитации за русский национализм сильно уменьшается.

    #2185914
    папаша
    Участник

    Мы видим бородатых носорогов, «защитников русского мира и ценностей» под крики «алла в бар»…
    А с такой картинкой мощность поля для агитации за русский национализм сильно уменьшается.

    Каждый видит то, что хочет. Или по другому — свинья везде грязь найдет.

    #2185915
    папаша
    Участник

    Отнес на орка, будет весело.

    #2185918
    Корректор
    Участник

    Каждый видит то, что хочет. Или по другому — свинья везде грязь найдет.

    Как же не увидеть этого в РФ, когда один из центральных каналов это показывает — знамёна с надписями про аллу. Неужели считают всех за свиней?

    #2185928
    Helga X.
    Участник

    Мы видим бородатых носорогов, «защитников русского мира и ценностей» под крики «алла в бар»… А с такой картинкой мощность поля для агитации за русский национализм сильно уменьшается.

    == Корректор, ну Вы русских националистов представляете недоумками. На территории РФ живут сотни малых народов и распространены десятки разных верований, так что теперь — надо им всем начисто запретить участие в политической жизни страны? Если эти «аллавбар» в данный отрезок времени защищают русские интересы, то можно еще и «спасибо» сказать. Надо же различать ислам и исламизм, в конце концов…

    #2185929
    Афоня
    Участник

    == Корректор, ну Вы русских националистов представляете недоумками. На территории РФ живут сотни малых народов и распространены десятки разных верований, так что теперь — надо им всем начисто запретить участие в политической жизни страны? Если эти «аллавбар» в данный отрезок времени защищают русские интересы, то можно еще и «спасибо» сказать. Надо же различать ислам и исламизм, в конце концов…

    Оригинал взят у greenorc в Про национализм, империю и нано-нации
    1. Народы можно разделить на две категории: носителей имперского менталитета и носителей племенного менталитета. Пример типичных представителей первого типа — русские, второго — дагестанцы и тп.

    2. Разница между менталитетами проста:
    носитель имперского менталитета делит людей по принципу «прав-неправ», а племенного — «свой-чужой».

    3. Отсюда автоматически вытекает историческая роль народов — имперский менталитет объединяет людей. Он как бы «засасывает» людей и народы внутрь будущей империи, люди идут туда, где справедливо и к тем, кто справедлив. Племенной менталитет разделяет и отталкивает. Крошечные горные дагестаны-чечни (неслучайно внутри еще и дополнительно разделенные на племена) — и рядом огромная многонациональная (вот парадокс) империя русских. Как пирога и авианосец…
    Почему империя русская? Именно русские — носители менталитета «прав-неправ», благодаря которому появилась и существовала империя. Почему многонациональная? Потому что не только русским нравится жить по принципам «прав-неправ». Все хотят, чтобы к ним относились справедливо — даже несправедливые люди хотя этого.

    4. Легко заметить, что критерий «свой-чужой» носит этнический оттенок, а критерий «прав-неправ» носит моральный оттенок.

    5. Таким образом, разница между имперскими и племенными народами сводится к моральному превосходству первых над вторыми. А не к национальному/генетическому. Даже если гены тут играют большую роль — их влияние на тип менталита все равно сводится к влиянию на моральные установки.

    6. Что означает быть носителем имперского мышления? Это означает в ситуации «свой неправ» выступить на стороне чужого.

    Это может выглядеть предательством (и выглядит таковым для носителя племенного менталитета): ведь необходимо «сдать» своего, если он неправ. Как эта моральная проблема решается в рамках имперского мышления? Решается так: «если ты поступаешь несправедливо, ты больше не свой». И наоборот: «если ты поступаешь справедливо, значит ты свой» — вот она, причина зарождения и роста империй. Для русского свои найдутся и в Африке — а значит, империя может включать и Африку.
    Задумайтесь на этом фоне, что такое национализм.
    Пример:
    солдат видит сослуживца, который насилует туземную девушку. Солдат-«племенной» подойдет и «поможет» своему сослуживцу. Солдат-«имперец» пристрелит своего сослуживца.
    Немедленно после этого туземцы понимают, что жить под властью русских несравнимо круче, чем под своей туземной властью, и империя расширяется на еще одну Туземию. Россия такая большая, потому что это заложено в словах «кто прав, тот и свой» (а вовсе не «Русские, объединяйтесь!» — когда это русские объединялись по нацпризнаку?).

    7. На примере отчетливо видно, что солдат-имперец должен иметь очень сильную моральную мотивацию, превосходящую даже мужскую дружбу в боевом коллективе. Чем у нас задаются моральные критерии? Правильно, воспитанием (как несистемный и вне-логический фактор) и религией (как системный и логический фактор).

    8. Как примеры:
    — легко заметить, что Россия начала превращаться в империю с момента принятия христианства. Моральные установки христианства соответствуют имперскому менталитету максимально, относительно прочих религий.

    — легко заметить, почему евреи (иудеи) никогда не смогут создать большого государства.

    — легко заметить, что и в мусульманстве та же проблема: декларируются одновременно оба принципа, «свой-чужой» (при общении с немусульманами) и «прав-неправ» (при общении с мусульманами). Но человек не может быть одновременно двух моральных уровней!
    Если он считает, что с «чужими» можно поступать несправедливо, он не станет высокоморальным к «своим». Уровень нравственности в человеке может быть только один.
    Поэтому возможность создания империи мусульманами зависит от того, из какой тип мышления возобладает. Но в целом, мусульманство противится имперскому мышлению, как и иудаизм. Именно поэтому, не стоит опасаться мусульманства как глобального исторического фактора. Упрощенно говоря, мир им не захватить 🙂 И даже чего-то глобального не создать — менталитет не позволит.
    Вот работать вирусом в подгнивших империях типа РФ — запросто. Именно так их и используют.
    9. Как на фоне вышесказанного относиться к национализму и национальному движению?
    — Национализм это плохо, если под ним понимается внедрение в сознание племенных критериев «свой-чужой» вместо имперского (русского!) «прав-неправ». Люди, внедряющие такие критерии, имеют целью уничтожение даже не государства Россия — а самой причины, благодаря которой Россия исторически существует. Вообще, от попыток сделать русских неким аналогом чеченцев — веет чем-то глубоко нездоровым, правда?

    — Национализм это хорошо, если под ним понимаются усилия по возрождению русского самосознания, трезвости и культуры. Это всегда хорошо. Однако надо понимать, что эта сама по себе работа имеет вектор «несколько вбок», а не к цели. Потому что империя всегда стояла на русских, да — но не на их национальности или тем паче сплоченности по нацпризнаку. А на их моральных ценностях. Поэтому «возрождение всего русского» может быть полезно лишь как косвенный фактор. Но ни в коем случае не ключевой.

    11. Откуда вообще берется некая зависть к «толератным нациям» и попытки им подражать, сгруппировать русских по нацпризнаку?
    Это очевидный, «влоб», ответ на неадекватное поведение диаспор и на то, что они в этом поведении успешны. Но почему стало возможным такое поведение диаспор?
    Следует второй ответ «влоб» — дескать, русские сами им это позволяют. А вот если бы русские объединялись по нацпризнаку и дрались бы за своих, как чечены и дагестанцы! Вот тогда бы диаспоры знали свое место!
    Этот ответ — бред и провокация. Если бы русские действовали так, они бы сейчас были одним из нано-народов, населяющих кавказский хребет. Или растворились бы среди мордвы и голядских племен веке этак в 10-м..

    Диаспоры чувствуют безнаказанность по очевидной причине: не работает государство. Та самая госструктура — при которой они не смели баловать ни 200 лет назад, ни 50 лет назад. А что же случилось с госструктурой? А случилось то, что она имперская, создана имперцами и работать может только на имперцах как кадрах (как и любое серьезное государство). А если их больше нет?

    Следователь, отпускающий убийц или мент, бьющий невиновного — не имперцы, они не мыслят категориями «прав-неправ». Но их менталитет и не «племенной» даже. Он, можно сказать, никакой — его заботит только личная выгода. То есть, они аморальны в своих поступках. А раз у них нет морали — они нравственно ниже не только «имперца», но и «племенного».
    Бывшая империя, построенная теперь из таких людей, не просто медленно разваливается — она начинает проигрывать даже нано-нациям, основанным на племенном менталитете. Те начинают играть роль вирусов, которые ускоряют и без того идущий полным ходом процесс развала империи.

    Заведомо более слабые «племенные» нации, которые всегда дрожали перед империей и завидовали ей — вдруг замечают, что они стали сильнее империи! У них есть кровное родство и сплоченность по нацпризнаку — а у жителей империи этого нет.
    О том, что у жителей империи когда-то было кое-что гораздо круче, нано-нации не подозревают. Свое прошлое жалкое положение и прошлое величие империи они объяснить не могут — как и имперцы не могут теперь понять, почему огромная страна не может дать ответ каким-то жалким туземцам с гор.

    Некоторые жители империи, озабоченные этой ситуацией, начинают думать: причина в ослабшем национальном самосознании (дескать, у диаспор оно есть, а у нас было и потом пропало). И надо срочно «догнать и перегнать Чечню» по уровню национальной сплоченности русских… Смешно.

    Причина большой роли диких туземцев в империи проста — у «племенных» диаспор есть мораль. Весьма плохонькая (на принципе «свой-чужой», скорее это псевдо-мораль), но есть. Она делает их теперь сильнее, чем граждан бывшей империи, у которых морали нет.
    Здесь кто-то может сказать — как это так! Неужели средний дагестанец моральнее среднего русского?
    Дело в том, что здесь идет речь не о морали в смысле «правила приличия» — безусловно, в этом смысле русские значительно «моральнее», но на самом деле — всего лишь «воспитаннее». Но здесь идет речь о морали как о мотиваторе поступков, причем серьезных поступков.
    Сравним. Возьмем к примеру судью (воспитанного и культурного русского человека), которому нужно разрешить спор русского и чеченца.
    — судья может рассудить по справедливости. Это — чисто моральная мотивация.
    — судья может рассудить по принципу «русский прав, потому что и я русский» (вариант «потому что чечены это враги»). Это — племенная псевдо-мораль. НО! Мотивация тут тоже моральная.
    — судья может рассудить по принципу «кто дал денег» или «кто дал денег и припугнул». Это- уровень, на котором мораль не участвует в принятии решения вообще. Вне-моральная мотивация.

    Вот они, моральные уровни. Нано-нации находятся на среднем из них, племенном. Легко заметить, что такая нация заметно сильнее нации, находящейся на третьем , вне-моральном, уровне.
    А теперь вспомните статистику, сколько у нас по стране выносится оправдательных приговоров… НАши государственные структуры находятся на третьем уровне, уровне вне-моральной мотивации. Это и делает госструктуры империи слабее нано-наций.
    Как видите, проблема не в чеченцах и не в «русском национальном сознании». Проблема исключительно в совести, которой у граждан империи «вдруг не стало». И попытки эту совесть вывести на уровень племенной псевдо-морали, «русские за русских», обречены. Точнее, они начнут работать не раньше, чем когда нас останется миллион — как чеченцев.
    —-
    Еще пример. Ситуация с убийством Свиридова в декабре.
    Все читали, что когда убийц поймали и заперли в ментовке, они дозвонились «своим». И к ментовке начали съезжаться их «земляки» со всей Москвы и принялись отмазывать «своих», и отмазали. Это пример наличия у них морали, пусть и уровня «свой-чужой».
    Заметьте, что к отпустившему убийц следователю не начали съезжаться его коллеги и начальство всех уровней и национальностей, оскорбленные его аморальностью. Почему не начали? Уверен, многим из них подобный поступок кажется аморальным. А дело в том, что мораль не является для них мотиватором. Мораль у них наверняка есть, но она как бы отдельно — в число реально работающих побудительных мотивов не входит. То есть, де-факто ее нет.
    Таким образом, вы видим пример легкой победы системы «с плохой моралью» над системой «без морали вообще». Этот результат системный, и он будет воспроизводиться.
    Но очевидно и то, что система «с хорошей моралью» столь же легко победит систему «с плохой моралью», как система «с плохой моралью» побеждает аморальную систему. Примером служит сравнение историй России и Кавказа.

    12. Следует отметить очевидную вещь: попытка возродить собственно имперский менталитет — логическая безсмыслица. Менталитет этот — лишь следствие моральных установок. Для действий по принципу «прав-неправ» нужна ОЧЕНЬ сильная мотивация. Сверхмотивация. Пример с двумя солдатами см выше. Примеры с судьей/следователем тоже.
    Для возрождение имперского менталитета (и как следствие империи) нужны три вещи:
    — рост нравственного уровня — до ситуации, когда следование нравственным установкам становится дороже всего остального, в частности личной дружбы и личных доходов. Даже теоретически единственным выходом здесь является христианство. Только религия может дать логическую (обоснованную) мотивацию выше, чем материальная выгода, личные отношения, практическая целесообразность и тд.
    — воспитание привычки лично действовать, когда этого требует мораль. Вот в этом смысле национальное движение очень полезно, думаю. В России достаточно много высоконравственных людей, которые сами никогда не поступят вопреки совести -но проявить инициативу им странно и непривычно.

    — и да — карфаген должен быть разрушен. Нужно право на ношение оружия и право на его применение — люди должны почувствовать себя взрослыми дядями, чья безопасность зависит от них самих, а не детьми под надзором. И независимые выборные судьи, без которых любое формальное право ничего не будет стоить.

    #2185930
    Helga X.
    Участник

    Оригинал взят у greenorc в Про национализм, империю и нано-нации

    [LIST=1]
    [*]Народы можно разделить на две категории: носителей имперского менталитета и носителей племенного менталитета.
    [*]носитель имперского менталитета делит людей по принципу «прав-неправ», а племенного — «свой-чужой».
    [*]имперский менталитет объединяет людей.
    [*] Племенной менталитет разделяет и отталкивает.
    [*] Именно русские — носители менталитета «прав-неправ», благодаря которому появилась и существовала империя.
    [*] не только русским нравится жить по принципам «прав-неправ».
    [*] критерий «свой-чужой» носит этнический оттенок, а критерий «прав-неправ» носит моральный оттенок.
    [*]разница между имперскими и племенными народами сводится к моральному превосходству первых над вторыми.[B] А не к национальному/генетическому.
    [*][/B][*][B][I]Задумайтесь на этом фоне, что такое национализм.[/I][/B]
    [*] Чем у нас задаются моральные критерии? Правильно, воспитанием и религией
    [*]Россия начала превращаться в империю с момента принятия христианства. Моральные установки христианства соответствуют имперскому менталитету максимально, относительно прочих религий.
    [*] Национализм это плохо, если под ним понимается внедрение в сознание племенных критериев «свой-чужой» вместо имперского (русского!) «прав-неправ». Люди, внедряющие такие критерии, имеют целью уничтожение даже не государства Россия — а самой причины, благодаря которой Россия исторически существует.
    [*]- Национализм это хорошо, если под ним понимаются усилия по возрождению русского самосознания, трезвости и культуры. Это всегда хорошо.
    [*]империя всегда стояла на русских, … на их моральных ценностях.
    [*] А что же случилось с госструктурой? А случилось то, что она имперская, создана имперцами и работать может только на имперцах как кадрах
    [*] НАши государственные структуры находятся на уровне вне-моральной мотивации. Это и делает госструктуры империи слабее нано-наций.
    [*]Как видите, проблема не в чеченцах и не в «русском национальном сознании». Проблема исключительно в совести, которой у граждан империи «вдруг не стало».
    [/LIST]

    [B]Для возрождение имперского менталитета (и как следствие империи) нужны три вещи:[/B]
    [LIST]
    [*]- рост нравственного уровня — Только религия может дать логическую (обоснованную) мотивацию выше, чем материальная выгода, личные отношения, практическая целесообразность и тд.
    [*]- воспитание привычки лично действовать, когда этого требует мораль. Вот в этом смысле национальное движение очень полезно
    [*]- и да — право на ношение оружия и право на его применение
    [/LIST]

    == В общем и целом это перепев, а точнее вольное изложение, русских (до-советских) философов и немногих современных политологов и публицистов. Я уже встречала аналогичные разборы. Тем не менее, автор достоин отдельной благодарности за некоторое обобщение и за привязку разбираемого материала к нынешним россиянским реалиям, просто в точку попал. Именно такое понимание национализма нам и требуется сейчас. И именно его отыскивать среди русских людей приходится днём с огнём.

    Спасибо, Афоня! :hi::post-1314-116611056

Просмотр 10 сообщений - с 91 по 100 (из 186 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.