Обыкновенный Большевизм.

Главная Форумы Разное Видео и аудио Обыкновенный Большевизм.

Просмотр 10 сообщений - с 31 по 40 (из 86 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2068069
    Аноним
    Гость

    Девятомаец, не отвлекайся, цифры по голоду?

    #2068070
    Фаталист
    Участник

    Однако де-факто называть их большевиками также нелепо, как Джигурду монархистом.

    А в чём разница-то?
    У одних «советский народ», у этих — «российских», у одних — 58-я статья, у этих — 282-я. У тех — Сталин, у этих — Кадыров… А суть ОДНА.

    #2068079
    Девятомаец
    Участник

    А в чём разница-то?
    У одних «советский народ», у этих — «российских», у одних — 58-я статья, у этих — 282-я. У тех — Сталин, у этих — Кадыров… А суть ОДНА.

    А чем лучше бароны Гинцбурги и инородцы на троне, строившие синагоги и напустившие жидов в Россионской империи? (которые потом усиленно разрушали «жидобольшевики»)

    #2068081
    Аноним
    Гость

    А чем лучше бароны Гинцбурги и инородцы на троне, строившие синагоги и напустившие жидов в Россионской империи? (которые потом усиленно разрушали «жидобольшевики»)

    Про разрушение синагог можно пруфы?

    #2068082
    Фаталист
    Участник

    А чем лучше бароны Гинцбурги и инородцы на троне, строившие синагоги и напустившие жидов в Россионской империи? (которые потом усиленно разрушали «жидобольшевики»)

    Блаблабла. Читаем «Империя Романовых и Национализм» и прекращаем бессмысленный сталинистский флуд.

    #2068089
    Мелешко
    Участник

    А чем лучше бароны Гинцбурги и инородцы на троне, строившие синагоги и напустившие жидов в Россионской империи? (которые потом усиленно разрушали «жидобольшевики»)

    Тем что при Романовых Гинцбурги не строили коммунизм и не проводили массовый террор.

    Чуешь разницу?

    #2068090
    Мелешко
    Участник

    напустившие жидов в Россионской империи?

    Но Ягода и Каганович всех жидов безжалостно побороли)))

    #2068091
    Мелешко
    Участник

    Цитата 1. У антикоммунистов написано: «Провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев… (Полное собрание сочинений Ленина т.50 с.156 издание 5 1970 г.)». Здесь мы имеем дело с откровенным враньем. Открываем ПСС Ленина том 50 стр. 156 и читаем: «Глупо спрашивать, может ли наркомфин, еще притом одной области, отменять мое распоряжение. Если это распоряжение будет не исполнено, я отдам виновных под суд.
    Роту латышей оставьте пока в Пензе до подавления Чембар. Передайте всем членам исполкома и всем коммунистам, что их долг беспощадно подавлять кулаков и конфисковать весь хлеб повстанцев. Я возмущен Вашей бездеятельностью и слабостью. Требую подробных отчетов об исполнении всех моих распоряжений и о мерах подавления и конфискации особенно*.
    Ленин
    Написано 19 августа 1918 г.
    Послано в Пензу».
    И так, перед нами двойная фальсификация.
    Во-первых, у антикоммунистов «беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев», что означает не что иное, как террор в отношении целых социальных групп без разбору. В то время как на самом деле «передайте всем членам исполкома и всем коммунистам, что их долг беспощадно подавлять кулаков и конфисковать весь хлеб повстанцев». То есть мы имеем дело не с призывом к массовому террору против всех подряд, а с подавлением конкретных вооружённых антисоветских элементов в годы гражданской войны в конкретной местности, что вполне естественно и нормально для любого правительства, попавшего в подобную ситуацию. Про попов же у Ленина не сказано ни слова.
    Во-вторых, надо пояснить, что речь идет о подавлении левоэсеровского мятежа и примкнувшим к ним кулаков в г. Чембере Пензенской губернии в августе 1918 г. Данные условия многое могу объяснить. Пусть потрудятся антикоммунисты нам ответить, как должно действовать в таких условиях правительство? Ответа нет, одни сплошные подтасовки.

    Ты врун.

    ТЕЛЕГРАММА ПЕНЗЕНСКОМУ ГУБИСПОЛКОМУ

    Пенза

    Губисполком

    Копия Евгении Богдановне Бош

    Получил Вашу телеграмму153. Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть

    __________

    * См. настоящий том, документ 281. Ред.

    144 В. И. ЛЕНИН

    в концентрационный лагерь вне города. Экспедицию пустите в ход154. Телеграфируйте об исполнении.

    Предсовнаркома Ленин

    Написано 9 августа 1918 г.

    Впервые напечатано в 1924 г. в журнале «Пролетарская Революция» № 3 (26) Печатается по рукописи

    Смотри документ 259

    http://leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=320:pisma-iyl-avgust-1918&catid=89:tom-50&Itemid=53

    Можешь скачать ПСС упыря в ПДФ и проверить.

    #2068092
    Мелешко
    Участник

    Цитата 2. У антикоммунистов: «Расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты». (там же с.179). В действительности же на странице 179 такой цитаты вообще нет. Но мы можем допустить, что авторы ошиблись и имели в виду страницу 178. Но и там ничего подобного нет! Единственная цитата, позволяющая хоть как-то притянуть ее за уши — это телеграмма Троцкому, в которой было сказано «уверен, что подавление казанских чехов и белогвардейцев, а равно поддерживавших их кулаков-кровопийцев будет образцово-беспощадное». И здесь мы видим, что речь идет о подавлении врагов советской власти в условиях Гражданской войны в совершенно конкретном месте и при совершенно конкретных условиях, а не призыве чинить массовый террор. Таким образом, вторая цитата бессовестно сфальсифицирована. Авторы, вероятно, думали, что их читатели доверчивое быдло, и никому и в голову не придет проверить информацию по первоисточнику! Антикоммунисты просчитались.

    Снова врун.

    302

    ТЕЛЕГРАММЫ А. К. ПАЙКЕСУ*

    1

    Саратов, Пайкесу

    Сейчас буду по телефону говорить с военными о всех ваших требованиях171. Временно советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты. А для получения ответа от меня либо ждите на телеграфе, либо установите дежурство по очереди, либо назначьте время через час или через два. Отвечайте.

    Ленин

    2

    Саратов, Пайкесу

    Сейчас переговорил с Араловым. Уже все делается, по его словам, для высылки вам снарядов. Погрузка начинается сегодня, так что через 2—3 дня должна кончиться. Действуйте энергичнее против кулаков.

    Ленин

    Написано 22 августа 1918 г.

    Впервые напечатано в 1931 г. в Ленинском сборнике XVIII Печатается по рукописям

    Смотри документ 302

    http://leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=320:pisma-iyl-avgust-1918&catid=89:tom-50&Itemid=53

    #2068093
    Мелешко
    Участник

    Цитата 3. У антикоммунистов написано: «По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление…» И далее авторы от себя добавляют: «(там же с. 178., Ленин понимал преступный характер того, о чем настаивал, и заметал следы, приписав к телеграмме: «Секретно Ш и ф р о м (оригинал мне вернуть) (Прислать мне копию шифра)»». Приведем цитату в подлиннике: «Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление, раз только верно, что Казань в железном кольце».
    Итак, что мы видим?
    Во-первых, сама ленинская цитата урезана в варианте антикоммунистов. Получается так, что Ленин был таким кровопийцей, что не желал жалеть города и хотел всех беспощадно истребить. В то время как, посмотрев на высказывание в контексте событий и без сокращений, становится вполне очевидным, что шла боевая операция против белогвардейцев, что были затруднения с взятием Казани, и Владимир Ильич написал срочную телеграмму, в которой высказывал озабоченность возникшими трудностями и пожелание как можно скорее освободить город от противника.
    Во-вторых, совершенно очевидно, что телеграммы такого уровня в таких условиях очень часто бывают секретными, и только наивный человек может усматривать причину этого в мотиве скрыть противозаконность приказа.
    Наконец, в-третьих, совершенно очевидно, что Ленин действовал строго в рамках военной целесообразности, что полностью отвечало военным условиям. Было бы интересно узнать, какая армия в годы войны (а тем более в годы гражданской войны) действует в строгом соответствии с законом? При том, что и сами-то законы были частью еще не написаны, а частью уже не действительными. Видимо господа фальсификаторы, говоря о «преступном характере» его действий забыли, как поступали их предшественники в годы гражданской войны, устраивая белый террор?

    321

    ТЕЛЕГРАММА Л. Д. ТРОЦКОМУ 176

    Свияжск Троцкому

    Копия Каюрову и Чугурину в штаб 5 армии

    Благодарю. Выздоровление идет превосходно. Уверен, что подавление казанских чехов и белогвардейцев, а равно поддерживавших их кулаков-кровопийцев будет образцово-беспощадное .

    Лучшие приветы. Ленин

    Написано 7 сентября 1918 г.

    Впервые напечатано 30 августа 1928 г. в газете «Правда» № 201 Печатается по рукописи

    322

    ТЕЛЕГРАММА Л. Д. ТРОЦКОМУ

    Секретно

    Шифром

    (оригинал мне вернуть)

    (Прислать мне копию шифра)

    Свияжск, Троцкому

    Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление, раз только верно, что Казань в железном кольце177.

    Ленин

    Написано 10 сентября 1918 г.

    Впервые напечатано (факсимиле) в 1930 г. в книге «Гражданская война. 1918—1921», т. III Печатается по рукописи

    Смотри оба документа 321 и 322

    Кого там Ильич призывает беспощадно истреблять вместе с чехами и белогвардейцами?

    Кулаков.

    http://leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=321%3Apisma-sentybr-oktybr-1918&catid=89%3Atom-50&Itemid=53

Просмотр 10 сообщений - с 31 по 40 (из 86 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.