Полемика с Савельевым по итогам передачи

[Девятомаец]

Эдвин Мур писал(а):

Нет, советская — явление незаурядное и несравнимо выдающееся в своей гадости.

Ваша националистическая история слизана с либеральных книжек, отношение к Сталину точь-в-точь копирует Бабу Леру.
Ваша гусская изТорыЯ даже не гадостна, но смешна и убога )))

[Девятомаец]

Я думаю не так все обстоит как вы сказали.
Ценности, которые предлагают нацдемы — это изобилие для Русских и новое рабство.
Девятомайцы предлагают изоляцию и свободу.
Самое интересное здесь то, что война в первом варианте более вероятна.
Ничто так не останавливает врага как проявление Духа — готовность сражаться до последнего.
И ничто так не соблазняет напасть первым как слабость.
Нацдемы — спекулянты. Они предлагают сыр в мышеловке. Если они придут к власти, то войны не избежать. Более того, не избежать поражения, а значит и рабства.
У нас должна быть решимость идти до конца, а значит понимание того что с приходом к власти Национальной Диктатуры, придется пожить некоторое время в изоляции. Изоляция предполагает аскетизм и дисциплину. Новая экономика заработает не сразу. Все валютные резервы России крякнут. Деньги то у нас электронные. Так что будет обнуление счетчиков и нас ждет гиперинфляция. Временная.
Короче, все это нужно просчитывать, а нацдемы просто хотят оторвать свой кусок власти у власти нынешней и проституировать идею национализма. И не дай бог, они придут к власти. У них нет Духа чтобы противостоять нажиму извне. Развал неизбежен.

Вот-вот.

[Девятомаец]

imported_admin писал(а):

Путин тоже так считает, не знаю правда кто у него там за бога:smeh: Но перед народом отвечать тоже не желает.

Назовите мне 5 государств, где власть отвечает перед народом.

[Девятомаец]

imported_admin писал(а):

Я не Вам лично, разумеется.
Это относится к людям, которые желают построить русское государство без рычагов самоуправления, без инструментов контроля этой власти, которая, не имея ограничений, неизбежно выродится в какую нить парашу.

Вы и про российскую империю тоже?

Да все эти идеи самоуправления итд, они идут вразрез со структуризацией и иерархичностью общества при национальной диктатуре.

Это как раз и есть иерархия.
Если один только властный центр, то это не иерархия, это то самое, что называют ордынством. Хан + рабы.

А то так можно и в РИ сказать, демократия была)))) Так больше прав у народа было.[/quote]
Где в РИ демократия? Неужто ГосДума???

Избиралась Государственная Дума и часть Государственнаго Совѣта; свободно самоорганизовывались лояльныя (т. е. нереволюціонныя) политическія партіи; самоуправлялись православные приходы; церковная самодѣятельность была предоставлена и инаковѣрнымъ исповѣданіямъ, притомъ примѣнительно къ ихъ индивидуальнымъ особенностямъ (Сводъ Законовъ Россійской Имперіи, томъ 11); цвѣли Земства и Города (Сводъ, томъ 2), самочинно сложившіеся во всероссійскіе союзы; самоуправлялось дворянство, купечество, мѣщанство (Сводъ, томъ 9); свое особое самоуправленіе имѣли крестьянскія общины, села и волости (Сводъ, томъ 9 и Особое Приложеніе къ нему); свое самоуправленіе имѣли казачьи станицы и войска (Сводъ, томъ 9); избирались мировые судьи (томъ 16) и народные судьи (томъ 2); особое самоуправленіе имѣли какъ осѣдлые, такъ и кочевые малые народы («Родовыя Управленія» и «Степныя Думы», томы 2 и 9); адвокатское «сословіе» имѣло свои избираемые Совѣты присяжныхъ повѣренныхъ (томъ 16); свою автономію имѣла Академія наукъ, а также высшія учебныя заведенія (томъ 11); по всей Россіи развивалось свободное кооперативное движеніе со своими областными съѣздами и всероссійскимъ центромъ; свободно развивалась и цвѣла исконная русская форма артели (кустарныя, промысловыя, биржевыя, разсыльныя, вокзальныя и т. д.); свободно возникали и жили всевозможныя частныя общества (научныя, литературныя, спортивныя, фотографическія, общества купеческихъ приказчиковъ и др.); свободно слагались всевозможныя хозяйственныя товарищества и акціонерныя компаніи; по частной иниціативѣ и на частныя средства созидались всевозможныя низшія, среднія и высшія учебныя заведенія, дополнявшія собою основную образовательную сѣть — казенную, городскую, земскую и церковную… Къ возрожденію свободной Соборности шла православная церковь. За свободу боролись и уже достигали ея рабочіе союзы…[/quote]
Ну, сейчас то же самое.
И туча партий, и РПЦ на коне.
И даже вот что цветет и пахнет:

особое самоуправленіе имѣли какъ осѣдлые, такъ и кочевые малые народы
[/quote]Что ж вам не нравится???

[imported_admin]

Девятомаец писал(а):

отношение к Сталину точь-в-точь копирует Бабу Леру

Конечно, чтобы всяким поганкам верили, им иногда необходимо говорить правду)

Назовите мне 5 государств, где власть отвечает перед народом

Скажу страшную вещь, но неким таки образом, при всем несовершенстве общей системы, в некоторых европейских странах вполне реально поднять вой и призвать кого-нить к ответсвенности. А в США и подстрелить можно самолично преступника.

Вы и про российскую империю тоже?

Про любую страну. Абсолютная монархия тоже вполне может привести к не очень хорошим последствиям. А РИ уже исправляла недочеты. Не успела, к сожалению.

Где в РИ демократия? Неужто ГосДума???

Имелось ввиду, что любые элементы самоуправления некоторыми людьми уже воспринимаются в штыки как «поганая дерьмократия»

[Девятомаец]

imported_admin писал(а):

Имелось ввиду, что любые элементы самоуправления некоторыми людьми уже воспринимаются в штыки как «поганая дерьмократия»

А чем советская власть не самоуправление?

[imported_admin]

Девятомаец писал(а):

А чем советская власть не самоуправление?

К советской власти основные претензии — идеологического характера, т.е. к общим системным рамкам. В СССР были, конечно, какие то элементы самоуправления, которые однако работали не лучше, чем «демократия» в сегоднешней РФ. Выборы из одного кандидата, например. Чтобы что то начало работать, надо что то делать. Для начала можно народ таки вооружить.
А какая разница тогда, спросит кто-то, много самоуправления или нет его вовсе?
Есть разница. Человек, чьи права нарушены, имеет основания протестовать и бороться. Человек бесправный, поднимая руку на власть (любую!) — преступник по закону того государства.
Человек должен требовать исполнения законов и соблюдения своих прав в случае скотского отношения к нему власти, а не вершить самосуд.

[Автор]

Сообщения