Главная Форумы Новости За рубежом Польские шляхтичи мечтают о Львове

Просмотр 10 сообщений - с 1 по 10 (из 27 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #1229201
    дядя Андрей
    Участник
    Польские шляхтичи мечтают о Львове
    Пересмотр истории может обойтись Украине слишком дорого

    Вадим Трухачёв

    %D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%D0%BE%20%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%8B%201939.jpg

    17 сентября 1939 года, 75 лет назад, Красная Армия вступила на территорию на Западную Украину. Сегодня в украинской элите предпочитают говорить об СССР только в самых резких выражениях. Это касается и событий 1939 года – в частности, пакта Молотова-Риббентропа. Однако очернительство и борьба с историей могут выйти Украине боком. У Польши появятся все основания для пересмотра итогов Второй мировой войны в свою пользу за счёт восточного соседа.

    К 17 сентября 1939 года польское государство находилось в агонии. Армия нацистской Германии стремительно продвигалась на восток. Если бы она дошла до современного Тернополя – Советскому Союзу впоследствии пришлось бы ещё тяжелее. А так, опираясь на подписанный 23 августа того года пакт Молотова-Риббентропа, СССР ввёл свои войска на западные украинские и белорусские земли. Больше в состав Польши они не вернулись, их будущее оказалось связанным с Украиной и Белоруссией.

    Естественно, что многие в Польше до сих пор «страдают» по поводу утраченных «восточных окраин» — даже несмотря на то, что взамен поляки получили обширный выход к Балтике и промышленно развитую Силезию, входившие в поверженную тогда Германию. У многих польских шляхтичей ведь на той же Львовщине располагались родовые поместья с обширными угодьями. Словосочетание «наш Львув» до сих пор в ходу во многих польских околополитических кругах.

    До последнего времени о польском реваншизме можно было говорить только гипотетически. Некоторую тревогу у украинских властей могла вызывать раздача десятков тысяч «карт поляков».
    Данное удостоверение позволяет людям, имеющим польские корни, свободно работать, учиться и лечиться в Польше. Но «карта поляка» – это всё-таки не раздача паспортов, которую открыто осуществляют Румыния и Венгрия. А больше ничего предосудительного польские власти не делали.

    Сегодня на Украине живёт более 100 тысяч поляков. Но, в отличие от венгров и румын, они во многом утратили свой язык. Относительно крупная польскоговорящая община есть только в Мостисском районе Львовской области – да и там она большинства не составляет. Людей, имеющих польских предков, на Украине, конечно, много. Но ведь и в жилах многих жителей Польши течёт украинская кровь. Хелм, Пшемысль и ряд других пограничных с Украиной городов имеют и восточнославянские названия – Холм, Перемышль…

    Опираясь на итоги Второй мировой войны, Польша тоже не могла ни на что претендовать. Ведь Украина – правопреемница Украинской ССР, члена антигитлеровской коалиции. Разговор об утраченной поляками собственности вести нельзя, ибо имущественные притязания к странам-победительницам невозможны согласно решениям Ялтинской и Потсдамской конференций. Но так было до Майдана. В ближайшее время многое может измениться.

    Сегодня практически все украинские руководители повторяют возгласы членов ОУН-УПА «Слава Украине – героям слава!». Степан Бандера и его сподвижники превращаются в главных национальных героев. Пакт Молотова-Риббентропа, благодаря которому Галиция и Западная Волынь присоединились к Советской Украине, поминают недобрым словом. И глядя на данную вакханалию, полякам впору потирать руки. Теперь они могут многое «переиграть».

    Начнём с того, что свою деятельность ОУН и лично Бандера начинали борьбой с польскими властями. Иначе как «террористами» их в Польше не называют. Украинские националисты боролись за отрыв Галиции и Западной Волыни от польского государства, и одного этого достаточно, чтобы поляки невзлюбили их до скончания история. То, что сами власти Польши притесняли украинцев – бывшие «хозяева» по понятной причине вспоминать не хотят.

    И могут не вспоминать… Отговорка «вы тоже нас обижали» со стороны украинских националистов будет выглядеть жалко. Попытки доказать, что бандеровцы якобы воевали и с СССР, и с немцами, мало убедительны. Зато свидетельств их сотрудничества с нацистами – хоть отбавляй.

    Клеймя пакт Молотова-Риббентропа, современная Украина разрывает связь с державами-победительницами. А с наследниками проигравших разговор получится другой. Польша-то была в антигитлеровской коалиции, и со своим наследием она не порвала.
    И здесь поляки уже выложили на стол историю с резнёй поляков на Волыни в 1943-1944 гг. Руководил ей командующий ОУН-УПА Роман Шухевич, которого сегодня вновь поднимают на щит. Тогда погибли не менее 55 тысяч человек. Бандеровцы уничтожили сотни деревень, сажали людей на кол, загоняли жертв в церкви и амбары с целью сжечь заживо. Список изуверств, учинённых нынешними «героями» Украины, насчитывает 100 с лишним пунктов. В Польше об этом помнят, и весь прошлый год в стране проходили памятные мероприятия в связи с 70-летием трагедии.

    Сегодня многие политики открыто называют те события «геноцидом». Среди них – председатель Сейма и вероятный будущий премьер Эва Копач, бывшие премьеры Лешек Миллер и Ярослав Качиньский. Президенту Брониславу Коморовскому и главе правительства Дональду Туску в прошлом году стоило больших усилий исключить из постановления Сейма слово «геноцид». Но где гарантия, что следующий раз поляки не назовут вещи своими именами? Все признаки массового уничтожения по национальному признаку налицо.

    Используя свою поддержку Майдана и стремление украинских руководителей любой ценой приблизить свою страну к ЕС и НАТО, Польша, входящая в них, может получить немало. Раз на щит на Украине подняты не умозрительные евроинтеграторы, а вполне себе военные преступники, спрашивать с нее можно по полной. Раз идейные предшественники нынешней майданной власти занимались истреблением поляков, нужно заплатить потомкам жертв. Да и собственность польским гражданам, утраченную после 1939 года, вернуть.

    Нечто похожее пыталась предъявить Чехии и Словении Австрия, когда её соседи вступали в ЕС. Но чехи и словенцы – наследники победителей во Второй мировой, а австрийцы – бывшие подданные Третьего рейха. И если из Чехии и Словении выселили миллионы немцев и лишили их имущества – такова цена действий Гитлера. Естественно, Евросоюз принял сторону соседей Австрии. В паре «Польша – необандеровская Украина» возможный истец похож на жертву больше, нежели ответчик.

    Поляки планомерно проводят работу по воспитанию в жителях Западной Украины особого отношения к их стране. В польских вузах растёт число мест для приезжих с Востока. Им там рассказывают «правильную» историю о польском прошлом края.
    Тем же занимаются польские организации и на украинской территории. К тому же образ Польши в сравнении с Украиной выглядит куда привлекательнее. Она и до Майдана была богаче. А теперь многие тысячи украинцев рвутся туда с истекающей кровью родины.

    Давление по линии возвращения имущества и платы за геноцид, раздача «карт поляков» и воспитание молодого поколения в пропольском духе вкупе с банкротством Украины и близоруком поднятии на щит бойцов ОУН-УПА могут кончиться для украинского государства плачевно. Бескорыстие в политике случается редко, и Польша едва ли поддерживает Майдан исключительно «по любви». Расчёт явно присутствует, и осуждать здесь, в общем-то, поляков не за что.

    Украина сама подставляется под удар, играя с историей и пытаясь досадить России. Польша же настойчиво гнёт свою линию, и если украинская власть не изменит курс – многие польские мечтания воплотятся в жизнь.

    #2187085

    Как же полякам не мечтать:smile1: Если говорить по факту у запорожцев первый их папаня стал стефан баторий:smile1: Западным украм полезно знать и то что , речь посполита не против была поставить себе на царство ИванаГрозного и всем христианским миром навалиться на басурман . Но увы поляки гниды ещё те под султана турецкого легли и взяли себе в короли протеже султана безродного баторку:smile1: а ещё мне очень интересно , что майданутые про Переяславскую раду знают, да про многие восстания православных в польско- литовском княжестве:smile1:

    #2187115
    дядя Андрей
    Участник

    Западным украм полезно знать и то что , речь посполита не против была поставить себе на царство ИванаГрозного и всем христианским миром навалиться на басурман .

    Ну, там не совсем так было. Вот небольшой отрывок из одной моей работы, как раз по теме:

    После смерти Сигизмунда II Августа 7 июля 1572 года, прервалась династия Ягеллонов. Иван IV состоял с ней в дальнем родстве. Среди православного населения Литвы русский царь пользовался определенной популярностью. На польский и литовский престол выдвигалось несколько кандидатов: император Священной Римской империи Максимилиан, его сын Эрнест, шведский король Юхан III, французский принц Генрих Анжуйский. Были в этом перечне и русский царь Иван IV, его сын Федор. Поляки были более склонны поддерживать французскую и в меньшей степени ¾ германскую кандидатуры, литовские же паны — православного царя или его сына.
    Намерения литовских панов были официально озвучены перед лицом самого Ивана IV ещё 10 июня 1570 года посольством Я. Скратошина. Посол заявил, что и польская, и литовская рада на совещании с королем обсуждали проблему бездетности Сигизмунда. Паны «желают, чтоб им государя себе избрати от словенского роду по воле, а не в неволю, и прихиляютца тебе великому государю и твоему потомству».
    От царя Ивана литовцы ждали разъяснения его позиции по принципиальным вопросам: о сейме, о шляхетских вольностях, о правах собственности на имения, о религиозной свободе. Если перевести на современный политологический язык, от царя ждали предвыборную программу (хотя, конечно, в ХVI веке такого термина не знали).
    Что-то вроде такой программы царь изложил на переговорах с М. Гарабурдой в феврале — марте 1573 года в Новгороде и в посланиях, отправленных в Литву спустя месяц. Иван IV выдвинул идею объединения в Восточной Европе Королевства Польского, Великого княжества Литовского и Московского государства в единое образование под властью одного монарха, носящего титул «Божией милостию государь и великий князь всея Руси, Киевский, Владимирский, Московский, король Польский и великий князь Литовский». Грозный уклонился от обещания перейти в католическую веру, зато особо оговорил себе право поощрять в Литве православие. Он также поставил ряд личных условий: хоронить членов династии правителей нового государства будут только в России, они имеют право выбирать жен из числа подданных, на старости лет монарх может добровольно отойти от дел и постричься в монастырь.
    Правда, из дальнейшего разговора выяснилось, что предложение Речи Посполитой было лишь приманкой, польстившись на которую московский царь должен был отдать литовцам несколько спорных территорий и заключить столь необходимое для Великого княжества Литовского перемирие в Ливонской войне. Поэтому Иван IV гневно отверг лукавые предложения: «А у нас Божиим милосердием и прародителей наших молитвами наше государство и без того полно, и нам вашего чего хотети? А коли уж ваше хотение к прихилности, и вам пригоже нас не раздражати, а делати так, на чем есмя велел».(Материалы переговоров в Москве с посольством Я. Скратошина в июне 1570 г)
    После недолгого правления в Польше короля Генриха Валуа и его бегства, литовцы вновь обратились к Грозному. Грамота от 24 июля 1574 года, присланная от полоцкого воеводы, польского каштеляна Яна Глебовича, стала фактически манифестом литовской аристократии и ярко рисовала облик идеального для шляхты короля. Собственно, к Грозному прямо высказаны только два условия: чтобы он был подлинно христианским государем и избавил бы народ от басурманской руки. Ни то ни другое не могло противоречить пониманию верховной власти и самим Иваном Васильевичем.
    Но в грамоте Глебович поместил в качестве приложения текст присяги короля Генриха от 21 февраля 1574 года с намеком, что царю Ивану было бы неплохо соответствовать этим параметрам идеального правителя:
    • Королю предписывалось блюсти незыблемыми все права и вольности шляхты, данные издревле польскими королями: гарантировать сохранение религиозного плюрализма («разных вер»), обеспечивать безопасность границ государства, четверть «государева наклада» направлять на оборону. В случае войны король из казны оплачивал панам участие в ней из расчета на каждого коня по 8 золотых (1,5 рубля) на три месяца.
    • Король был обязан оплатить все долги польской короны, для этого с собой привезти «пенязи».
    • Королю запрещалось принимать решения, которые могут привести к ограничению вольностей панов Речи Посполитой: начинать войну без разрешения панов Рады и санкции Сейма, увеличивать поборы и вводить новые налоги и даже жениться без разрешения панов (Грамота Яна Глебовича Ивану IV от 24 июля 1574 г.)
    Эмоции Грозного при прочтении документа нетрудно представить.
    Большую роль сыграла и приверженность российской стороны к определенному ритуалу. И у Грозного, и у Посольского приказа было определенное представление, как полагается занимать престол в чужих государствах. Оно во многом вытекало из политической доктрины «Сказания о князьях Владимирских»: государь должен быть официально и торжественно призван на государство по желанию «всего посполитства». Ситуация, когда за трон надо бороться, добиваясь благосклонности знати, не соответствовала политическим принципам московского царя.
    Сам факт приглашения на польский престол для Ивана Васильевича означал только то, что паны «похотели нам послужити». При этом государь рассматривал службу панов как одолжение, которое он делает им же: их главная привилегия — повиноваться и исполнять приказы. Сама идея дворянской вольности с возмущением отметалась, но Иван IV был готов обсуждать вопрос о пожалованиях за верную службу. Из гарантий прав, требуемых литовской стороной, Грозный подтвердил только свое принципиальное невмешательство в религиозный вопрос и в деятельность духовенства Речи Посполитой (Уманец Ф. М. Русско-литовская партия в Польше)

    #2187125

    чтобы он был подлинно христианским государем и избавил бы народ от басурманской руки. Ни то ни другое не могло противоречить пониманию верховной власти и самим Иваном Васильевичем.

    Вроде мои слова были сказаны в этом ключе. Чаво не так?:smile1:

    #2187186
    Семен Иванов
    Участник

    Не видать им Львова.

    #2187188

    Не видать им Львова.

    Почему так думаем? Штаты не разрешат?:smile1:

    #2187195

    Почему так думаем? Штаты не разрешат?:smile1:

    А мне нравится его посыл : «не видать им Львова».
    Еще полгода назад они свистели : «не видать вам Крыма». А сейчас ,глядишь, уже до Львова готовы откатиться)))
    Это радует больше чем огорчает. :smile1:

    #2187199
    Семен Иванов
    Участник

    Львов не Крым. Крым — это по сути во многом советские люди,плюс их напугали «поднимающим голову неонацизмом». Ничего лезгинка под окнами в три часа ночи,изнасилованые дочки и сестры,порезанные сыновья,заставит их жалеть о бандеровцах.
    Помню как Надежда Квачкова,восторженно постила у себя на страничке,про крымскую прокуроршу Поклонскую (Залкинд-Землячку нашего времени,по меткому выражению Мамонова),типа «наша-няша,против татар. «Подождите говорю,путинская сатрапша дойдет и до русских» ответ;»жид! поджидок,так может только подпендосник говорить»,ну да ладно,хрен с ними. И вот она она уже ловит нацистов в контакте. Я это к тому,что Крым вы черным просрете,как пить дать,как и все остальное им просрали. А западенцы,сейчас сильны как никогда,и никому пяди своей земли не отдадут.

    #2187200

    А западенцы,сейчас сильны как никогда,и никому пяди своей земли не отдадут.

    Да мы не собираемся их землю отбирать. Пусть живут там.
    Но за то что они сделали на Донбассе, ответить придется.
    Эта война продлится еще пару лет. Не для того ее затеяли чтобы так быстро все — бжик!— и приплыли.
    Дойдет очередь и до западенщины. Всему свое время.

    #2187204
    Семен Иванов
    Участник

    Ага. И Бирлин вы возьмете как диды,и Фашингтон.:crazy:

Просмотр 10 сообщений - с 1 по 10 (из 27 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.