Сирия – Россия: союзники или?..

Главная Форумы Новости За рубежом Сирия – Россия: союзники или?..

Просмотр 10 сообщений - с 21 по 30 (из 64 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2046835
    Девятомаец
    Участник

    а что значит «Лавров сдать готов»??? какие варианты что б Асад удержался? заключить пакт РФ и Сирии, и отправить туда наших парней… вот патриоты РФии были бы счастливы…, девятимайцы и прочие красные…:smile1:

    но это всё фантазии…мало подкрепленные реальным

    а вот Лавров реальный расклад знает… а политика — искусство возможного…

    но, пусть это патриоты РФ называют «сдать Сирию»…:smile1:, у них всё «сдача»

    Ну не обязательно. Тут Асад сам Россию того… Вместе с Ахмадинеджадом.
    Это я про экшн с газопроводом из Ирана.

    Но это более чем понятно — путинских шлюх никто уважать не станет и их интересы защищать задарма себе же дороже. Так что особых претензий по этому поводу к ним нет.

    #2046837
    Разведчик
    Участник

    Ну не обязательно. Тут Асад сам Россию того… Вместе с Ахмадинеджадом.
    Это я про экшн с газопроводом из Ирана.

    Но это более чем понятно — путинских шлюх никто уважать не станет и их интересы защищать задарма себе же дороже. Так что особых претензий по этому поводу к ним нет.

    здесь соглашусь… зрите в корень, особенно насчет шиитского Ирана… а то много болванчиков на форумах всё ждут, когда Иран пиндосов и израиль накажет и ратуют за ОМП иранское… а сами и не знают реального отношения к России в самом Иране, и даже не задумываются об этом…

    #2046916
    игорь пирожок
    Участник

    не может быть союзником сирия. тем более сегодняшней России.

    #2046918
    Аноним
    Гость

    не может быть союзником сирия. тем более сегодняшней России.

    Почему? Потому что сама рф подстилка запада?

    #2046928
    Разведчик
    Участник

    Почему? Потому что сама рф подстилка запада?

    что в Сирии, что в РФ режимы нелегитимны… вот они и союзники….
    а русским проку от этого «союзничества» нет…

    #2046984
    СЕВЕР
    Участник

    Почему? Потому что сама рф подстилка запада?

    Точнее, сама власть…

    #2047025
    Девятомаец
    Участник

    здесь соглашусь… зрите в корень, особенно насчет шиитского Ирана… а то много болванчиков на форумах всё ждут, когда Иран пиндосов и израиль накажет и ратуют за ОМП иранское… а сами и не знают реального отношения к России в самом Иране, и даже не задумываются об этом…

    Тут дело ясное — каждая страна себе на уме.
    Был бы я президентом Ирана — защищал бы прежде всего интересы Ирана, а не России, Китая или Сирии.
    Если в России будет нормальное руководство — им уже не будет проку с Россией в конфликт вступать. Тогда можно и помочь — как-никак не самим же пиндосов бить вместе со всеми их подстилками .

    #2047083
    Скептик
    Участник

    Если в России будет нормальное руководство

    Вот оно, ключевое слово «если». Пока этого «нормального руководства» что-то не видать, а тут уже рассуждают про внешнюю политику. Может тогда заодно и состав будущего правительства утвердим? :smeh:

    #2047731
    Разведчик
    Участник

    Президент Сирии обратился к народу и загранице

    Президент Сирии Башар Асад 6 января нарушил добровольное двухмесячное затворничество, прочитав в переполненном дамасском оперном театре мрачную 55-минутную речь о том, что творится в его стране и что с этим делать. Выступление очередного диктатора, под которым зашатался трон, было выдержано в лучших традициях жанра: публике был предложен забористый коктейль из жалоб, угроз и обещаний.

    Башар Асад уже полдюжины раз выступал с обращениями к народу. Сначала он обещал радикальные реформы — обещания не выполнил. Потом врач-офтальмолог нехотя признал, что страна тяжело больна и прописал ей «лекарства», которые, разумеется, не помогли. Затем объявил, что «выжжет каленым железом» самых радикальных врагов, а с остальными помирится — тоже без результата. Точнее, результат все-таки был, но обратный желаемому: восстание лишь набирало силу.

    Речь от 6 января в этом смысле несколько выделяется. Она была обращена не столько к согражданам, которым, как выяснилось, унылые президентские монологи до лампочки, а к зарубежным лидерам, требующим ухода лирического героя с президентской должности.

    Антураж для выступления был подобран почти загробный. Асад, одетый в черный костюм, в черном галстуке с узлом медведевских масштабов, выступал в темном оперном зале на фоне гигантского сирийского флага, составленного из маленьких фотографий убитых сирийцев. Начал президент тоже за упокой. По-сталински обратившись к аудитории «братья и сестры!», он не спеша, со знанием дела и расстановкой расписал те ужасы, которые переживают его соотечественники — постоянные обстрелы, гибель людей, голод, холод и нищета. В целом картина вышла вполне соответствующей действительности, сирийцам сейчас действительно живется несладко. Однако виноватыми в этих невзгодах президент назначил только иностранных террористов, которые «уничтожают инфраструктуру». От Асада, конечно, никто не ждал публичного самобичевания, но хотя бы долю своей ответственности за происходящее, пожалуй, стоило признать.

    Тем не менее, оратор избрал другую стратегию. Если ранее он признавал, что в стране есть граждане, не вполне довольные его правлением, то на этот раз президент отрезал: все его противники (за редким исключением) — зловещие иностранцы, нанятые и поддерживаемые из-за рубежа. Они не только убивают сирийцев, но и заставляют их убивать друг друга. Несколько минут президент проклинал на чем свет стоит этих иностранцев, вполне справедливо называя их «экстремистами, сторонниками ‘Аль-Каеды’, террористами и джихадистами». Насчет последнего он уточнил: «С настоящим джихадом в его исламском понимании они не имеют ничего общего». В общем, по Асаду, все сирийские беды от понаехавших во всего мира бородачей, вводящих во искушение побузить мирных сирийцев.

    Однако на этом список врагов не был исчерпан. Экстремистами, пояснил президент, руководят иностранные правительства, которые хотят ослабить и расчленить Сирию. Они-то и есть корень зла. Обозначив своих недругов, выступающий убавил разоблачительный накал своей речи и как будто сменил тему.

    Включив интонации торговца с дамасского базара, Асад начал говорить о том, что всегда выступал за политическое решение конфликта. Переговоры и диалог, по его словам, — лучший способ разрешить противоречия. Правда с наймитами, перепоясанными пулеметными лентами, ему говорить не о чем, так как они лишь «рабы» своих хозяев. Зато с этими самыми хозяевами президент готов обсудить какое-то решение. При этом он, правда, поставил условие: «некоторые страны» должны прекратить поддерживать повстанцев, а также перекрыть границы с Сирией. Таким образом оратор, видимо, продемонстрировал готовность к торгу за свою судьбу с Западом и арабскими монархиями.

    К самим повстанцам у Асада обнаружились лексикологические претензии. Несколько минут своей речи он посвятил тому, почему жаждущих его смерти людей нельзя называть «революционерами». Во-первых, выяснилось, что Асад считает революцию очень положительным явлением. По его мнению, страны, где происходят революции, развиваются быстрее прочих. Но лишь при соблюдении ряда условий. В его мире «правильная» революция должна осуществляться под мудрым присмотром главного революционера, который обязательно должен быть «мыслителем» и видеть перед собой некую цель. Кроме того, революции не могут поддерживаться из-за рубежа, а быть исключительно местного производства. (Ленин ухмыльнулся). А сейчас, пожаловался Асад, никакой идеи нет, мудрого руководства тоже, а оружие и деньги идут из-за границы. Поэтому, заключил президент, его противники — никакие не революционеры, а просто уголовный сброд.

    Видимо, все эти рассуждения о правильных и неправильных революциях глава государства почерпнул из опыта своего отца. Хафез Асад дважды участвовал в успешных военных переворотах, а в 1982 году, уже став президентом, утопил в крови народное восстание в городе Хама, отправив в лучший мир 20-30 тысяч человек. В целом диктаторская карьера отца нынешнего президента удалась. У наследника династии дела идут значительно хуже: несмотря на двукратное увеличение объемов пролитой крови, восстание против него только ширится. Даже самым отчаянным сторонникам Асада уже ясно, что военного успеха в гражданской войне ему не достичь: ни танки, ни самолеты, ни даже тактические ракеты не помогают.

    Осознав сомнительную пользу кнутов, президент в своей речи предложил сирийцам пряник: новую конституцию и свободные выборы. По его замыслу, некая «национальная ассамблея» разработает проект демократической конституции, после чего документ будет одобрен всем сирийским народом на референдуме. За этим последует формирование правительства, которое подготовит и проведет свободные выборы в парламент. План, безусловно, хорош. Но на пути его осуществления стоит небольшая неприятность: в стране два года бушует гражданская война. Трудно представить, что противники президента вдруг побросают автоматы и гранатометы, оденутся поприличнее и шумными компаниями отправятся к урнам для голосования. Собственно, они уже заявили, что асадовская инициатива — это очередная попытка заморочить людям головы, поэтому всерьез ее воспринимать никто не собирается.

    Мотивация оппозиции ясна: они давным-давно заявили, что война закончится безо всяких референдумов, ассамблей и конституций, если Асад уйдет в отставку и уедет из страны. Все предельно ясно, но тут тоже есть загвоздка: президент объяснил, что такое решение проблемы возможно только через его труп. Повстанцы в ответ дали понять, что такой вариант их более чем устраивает, они готовы над ним работать. Ситуация зашла в тупик.

    Иностранные наблюдатели уже назвали речь Асада «рецептом для бесконечного продолжения противостояния», не предлагающим никаких хотя бы потенциально значимых инициатив. Впрочем, такого мнения придерживаются далеко не все. После завершения выступления Асада облепили десятки «братьев и сестер», выбравшихся на сцену из партера. Под крики «Отдадим за тебя кровь и душу, Башар!» они целовали ему руки. У них, очевидно, осталась вера в своего лидера и его идеи.

    http://lenta.ru/articles/2013/01/06/sayitagain/

    #2047754
    Разведчик
    Участник

    Число убитых в гражданской войне перевалило за 60 тысяч человек

    Комиссия ООН по правам человека 2 января опубликовала данные подсчета числа жертв в сирийской гражданской войне, согласно которому за два года конфликта в этой стране погибли уже более 60 тысяч человек. И все говорит о том, что даже сто тысяч убитых далеко не предел: противостояние набирает обороты.

    Строго говоря, комиссия ООН задокументировала насильственную смерть 59648 человек. Однако тут надо отметить один момент: исследование велось с 15 марта 2011 года по 30 ноября 2012 года, поэтому люди, убитые в декабре 2012 года, в него не попали. Поскольку за месяц в Сирии сейчас погибает не менее тысячи человек, можно не сомневаться, что рубеж в 60 тысяч преодолен.

    Как пояснили в ООН, для составления списка они использовали информацию из семи независимых друг от друга источников. В список попадали только те лица, о смерти которых были следующие данные: место и время гибели, а также имя жертвы. На такой шаг авторы отчета пошли, чтобы избежать дублирования информации. Они также признали, что в этой связи их список получился далеко не полным: десятки тысяч человек считаются пропавшими без вести, хотя с большой долей уверенности можно предполагать, что в живых их уже нет.

    Тем не менее, учитывая текущие обстоятельства, подобный метод можно признать вполне корректным и, пожалуй, лучшим на данный момент. В конце концов, во время войны подсчет потерь — очень непростое занятие. Обе стороны стремятся преуменьшить число своих погибших и дают баснословные цифры потерь противника. При этом и те, и другие склонны преувеличивать число жертв среди «своего» мирного населения.

    В этой связи достоверности отчету ООН добавляет такое обстоятельство: более трех четвертей зафиксированных в нем случаев смерти приходится на мужчин боеспособного возраста. Менее четверти — женщины, дети и старики. Такая картина, в общем, соответствует определению «война», а не, скажем, «геноцид», которым любят оперировать оппозиционеры, или «волна террора» — клише, избранное правительством. Во время геноцида, как правило, уничтожают всех без разбора, а террористы в своей извращенной логике даже отдают предпочтение наиболее беззащитным жертвам.

    Тем не менее, 15 тысяч убитых мирных жителей — это очень много. По-видимому, это объясняется спецификой ведения боевых действий в местных условиях: насчет так называемых «сопутствующих потерь» никто особо не переживает. Повстанцы, например, взрывают у здания спецслужб бомбу, от которой гибнут простые прохожие. По их логике, атакована законная цель, а убитые горожане — это выражение «воли Аллаха». Примерно теми же мотивами руководствуются правительственные летчики и артиллеристы, «на глазок» обстреливающие городские кварталы, где окопались оппоненты. Для обеих сторон цель вполне оправдывает средства.

    Дело усугубляется тем, что и повстанцы, и правительственные войска применяют все более и более разрушительные виды оружия, которое не отличается излишне высокой точностью. Так, армия Башара Асада под новый год начала применять тактические баллистические ракеты «Скад». Пока эти «подарки» повстанцам никакого ущерба не причинили, поскольку система наведения в них весьма приблизительная. Но какими могут быть последствия попадания такой ракеты, можно судить по видеозаписи, сделанной на месте ее взрыва. Поскольку сирийские летчики регулярно мажут мимо целей, попадая вместо «террористов» по очередям за хлебом и бензином, то несложно представить масштабы людских потерь.

    Повстанцы, впрочем, стараются не отставать от противника: они вовсю используют захваченные ранее танки и минометы — оружие, которое также трудно назвать высокоточным. В результате обстрел очередного «штаба спецслужб» то и дело оборачивается трупами прохожих на близлежащих улицах. Но и это еще не все.

    О том, что Сирия обладает запасами химического оружия, известно давно. Израиль и США тщательно отслеживают все перемещения потенциально опасных реактивов по стране, подозревая, что припертый к стене Асад может решиться на использование ОМП. Однако неприятные для Запада новости пришли откуда не ждали.

    Еще в конце прошлого года повстанцы взяли город Сафира (провинция Алеппо), где расположены химический завод и склады химоружия. На штурм этого города противников Асада повела крепнущая день ото дня исламистская группировка «Фронт Аль-Нусра». Пикантность ситуации состоит в том, что Государственный департамент США официально объявил новых хозяев Сафиры (и, соответственно, завода со складами) «террористической организацией». Дальше — больше. 2 января руководители повстанцев заявили, что действительно обладают доступом к реактивам и (что важнее) к технологии их применения.

    Повстанцы, разумеется, заявили, что не будут применять ОМП первыми, а случись что, травить будут лишь военные базы, но Западу от этого не легче. Можно себе представить чувства, охватившие Вашингтон при новости о союзниках «Аль-Каеды», получивших доступ к химоружию. Совершенно точно, что никакого восторга в США от этого не испытали. Конечно, информацию об «Аль-Нусре» с химической бомбой еще надо проверить, но тенденция вырисовывается очень нехорошая.

    О том, решатся ли сирийцы на взаимный обмен химическими ударами, судить трудно. С одной стороны, это, конечно, слишком. С другой — градус взаимной ненависти очень высок, поэтому гарантировать тут ничего нельзя. Раньше применение сирийской авиации против сирийских же городов казалось фантастикой. А сейчас самолеты и вертолеты, бомбящие Алеппо, Хомс и окраины Дамаска — это рутина.

    С химическим оружием или без, число убитых в Сирии только продолжит расти. По оценкам западных военных экспертов, сейчас потери правительственных сил составляют около тысячи человек в месяц. При этом положительной динамики не наблюдается: повстанцы теснят армию на большинстве направлений. Особенно больших успехов оппозиция добилась на юге страны в провинции Дараа и на севере — в Идлибе и Алеппо.

    В Дераа повстанцы практически полностью очистили от правительственных сил сельскую местность и многие небольшие населенные пункты, захватив при этом несколько военных баз. Во многом это стало возможным из-за отзыва части местных войск в Дамаск — на защиту столицы. Успехи оппозиции привели к тому, что беженцы, скрывавшиеся от насилия в соседней Иордании, начали понемногу возвращаться в родные места. Более того, местные антиправительственные силы, получив постоянное финансирование из-за рубежа, начали вербовать в свои ряды местную молодежь, которой все равно во время войны заняться нечем.

    Еще хуже дела у правительственной армии идут на севере страны. Повстанцы окончательно отказались от попыток штурмом взять половину Алеппо, все еще занятую войсками Асада. Вместо этого они одну за другой захватывают окрестные военные базы и перерезают главные магистрали, соединяющие второй город Сирии с внешним миром. Перед новым годом повстанцы начали скоординированную операцию, направленную против пяти военно-воздушных баз в провинциях Идлиб и Алеппо. Их цель — лишить противника преимущества в воздухе, разрушив аэродромы и инфраструктуру на земле.

    Последние два дня продолжается бой за крупнейшую базу ВВС на севере страны — «Тафтаназ». Оппозиционеры уже несколько раз пытались взять ее, но неизбежно упирались в ожесточенное сопротивление: этот аэродром слишком важен для правительственных сил, чтобы потерять его. Тем не менее, повстанцы не оставляют попыток разрушить аэродром и его инфраструктуру. В этом случае на севере Сирии они снова смогут беззаботно кататься на «Тойотах» с пулеметами и собираться в большие компании, стреляя в воздух и фотографируясь на память. Сейчас же им постоянно приходится посматривать вверх, ожидая неприятностей от асадовских «соколов».

    Шансы добиться желаемого у оппозиционеров имеются. Доказательство тому — захват одной из крупнейших военных баз страны — «Шейх Сулеймана». Объект, расположенный в 25 километрах от Алеппо, был взят после нескольких недель боев. Повстанцы во время этой операции понесли существенные потери, однако они того стоили: правительственные силы в Алеппо остались без важнейшей базы тылового обеспечения.

    В этих условиях все больший интерес иностранных и сирийских наблюдателей вызывает поведение президента Башара Асада. Он с ноября практически не появляется на публике. По данным The Washington Post, каждую ночь глава государства спит в новом месте, перемещается по Дамаску только в темное время суток, общается только с самыми близкими соратниками (все — алавиты) и находится в постоянном страхе за свою жизнь. Такие меры предосторожности можно понять: в стране идет гражданская война, причем бывшие верные друзья один за другим переходят на сторону противника. Но такой параноидальный стиль жизни не может не отразиться на психике человека. «Асад, возможно, все еще думает, что Сирия принадлежит ему, однако психологически долгая борьба против решительно настроенного противника, обладающего мощными ресурсами, не может не оставить последствий», — заявил один из источников газеты в американских спецслужбах.

    По его информации, особенно болезненным ударом для сирийского президента стало недавнее замечание Владимира Путина, сказавшего, что Москва «не озабочена судьбой режима Асада». «С потерей поддержки русских у него только усилится ощущение, что он — капитан тонущего корабля», — заявил американский разведчик.

    Наблюдатели, которые в сложившихся условиях предрекают Асаду бегство за границу или даже судьбу Муаммара Каддафи, скорее всего, ошибаются. У него есть где укрыться и в самой Сирии. Все побережье этой страны, отделенное от основной ее части горами, населено президентскими единоверцами — алавитами. В случае если дела у Асадов пойдут совсем плохо, они всегда могут перебраться туда. Подчинить себе почти полностью алавитский регион нынешние повстанцы не сумеют из-за нехватки сил и ресурсов. Для них подобная операция была бы равнозначна войне на чужой территории с противником, который прекрасно ориентируется в данной местности. Такой вариант, однако, грозит разделением Сирии на две части по религиозному признаку — суннитский восток и алавитский запад.

    Впрочем, такое уже случалось даже в недавней истории. Примеры: Индия и Пакистан, Эфиопия и Эритрея. Как бы то ни было, сейчас у обеих сторон еще много сил и ресурсов для продолжения борьбы. Без внешнего вмешательства война в Сирии скоро не закончится.

    http://lenta.ru/articles/2013/01/03/escalate/

Просмотр 10 сообщений - с 21 по 30 (из 64 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.