- В этой теме 24 ответа, 6 участников, последнее обновление 9 лет, 1 месяц назад сделано
.
-
Сообщения
-
Не верю, приведите источники.
Летописи оставили в древнерусской транскрипции список имён варягов-руси (до 944 года), большинство отчётливой древнегерманской или скандинавской[8] этимологии. В летописи упоминаются следующие князья и послы в Византию в 912 году: Рюрик (Rorik), Аскольд, Дир, Олег (Helgi), Игорь (Ingwar), Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид. Первые имена со славянскими или иными корнями появляются лишь в списке договора 944 года. http://a-pereswet.livejournal.com/196841.html
Готы — это германское племя. Насколько я помню, готы частично пришли в скандинавию, но сами они не оттуда.
Не совсем так. Готы в значительном числе вышли из Скандинавии и через Польшу прошли в Восточную Европу и основали державу Германариха. Произошло деление на остготов и вестготов.
Везиготы (вестготы, тервинги) — полиэтнос, часть гетов-готов, контролировавшая во II — IV вв. н.э. земли от округи Днестра до Днепра. Археологически представлены вариациями черняховской культуры, близкой антам. http://www.russika.ru/t.php?t=2443
Вестготы частично ушли запад и основали Королевство Вестготов в Испании. Остготы частично ушли в Италию и основали Королевство Остготов.
Говоря о русских, разумнее употреблять термины венеды и анты, а склавины были предками балканских народов.Летописи оставили в древнерусской транскрипции список имён варягов-руси (до 944 года), большинство отчётливой древнегерманской или скандинавской[8] этимологии. В летописи упоминаются следующие князья и послы в Византию в 912 году: Рюрик (Rorik), Аскольд, Дир, Олег (Helgi), Игорь (Ingwar), Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид. Первые имена со славянскими или иными корнями появляются лишь в списке договора 944 года. http://a-pereswet.livejournal.com/196841.html
[/quote]Ну, а в этом блоге откуда это все взято? Я читал критику, убедительно доказывающую, что Рюрик — это не Рорик Фрисландский, как это принято считать у норманистов, а князь руянских славян. я все равно в это не верю. Скажите, а у вас самого собственное достоинство позволяет приписывать свое происхождение чуждому народу и чуждой воле? Я вот еще не опустился до такого, честно говоря. Я могу не найти каких-то нестыковок в этих сведениях, но знаю, что эти сведения неверны и надуманы. Мы и скандинавы — совершенно разные народы.
Я по-прежнему не понял, какое отношение имеют веды к русской традиции — у нас не было ничего подобного. Даже наш языческий пантеон отличался от северного пантеона — что тут общего?Не совсем так. Готы в значительном числе вышли из Скандинавии и через Польшу прошли в Восточную Европу и основали державу Германариха. Произошло деление на остготов и вестготов.
Везиготы (вестготы, тервинги) — полиэтнос, часть гетов-готов, контролировавшая во II — IV вв. н.э. земли от округи Днестра до Днепра. Археологически представлены вариациями черняховской культуры, близкой антам. http://www.russika.ru/t.php?t=2443[/quote]Где доказаетльства того, что готы вышли из скандинавии? Близость культур не говорит об их тождественности и не означает близкого родства этносов.Говоря о русских, разумнее употреблять термины венеды и анты, а склавины были предками балканских народов. [/quote]Я полагаю, что самое разумное называться своим именем — славяне, а не уходить в дебри. Венеды и анты — этоосталось впрошлом, мы приняли имя славян от предко.
Слово «склявен»(«склавен»)-рабы(нем.) я вас прошу больше не употреблять, чтобы не попасть в бан за русофобию. Это сугубо немецкое слово, не имеющее отношения к происхождению названия «славяне», придуманное тенденциозными немецкими учеными.
Вообще, меня вот этот новый гниловатый расцвет псевдонаучного норманизма несколько раздражает. Я пока не встретил ни одного норманиста, знакомого с критикой норманизма Ломоносовым. В связи с этим всегда задаю вопрос — как могут себя считать русскими и судить о происхождении русских люди, использующие чужие мутные источники и игнорирующие научное наследие своего великого соплеменника?
Я начинаю понимать Андрея Николаевича, негативно относящегося к таким ученым.
Полное игнорирование и старательный уход от русской традиции — это не достойно ни русского, ни националиста, наносит вред русскому этносу. О чем тут можно говорить?Вообще, меня вот этот новый гниловатый расцвет псевдонаучного норманизма несколько раздражает. Я пока не встретил ни одного норманиста, знакомого с критикой норманизма Ломоносовым. В связи с этим всегда задают вопрос -как могут себя считать русскими и судить о происхождении русских люди, использующие чужие мутные источники и игнорирующие научное наследие своего великого соплеменника?
Я начинаю понимать Андрея Николаевича, негативно относящегося к таким ученым.
Полное игнорирование и старательный уход от русской традиции — это не достойно ни русского, ни националиста, наносит вред русскому этносу. О чем тут можно говорить?Если он Христа выбросил на помойку вместе с водой, то либо дурак, либо большевик! А это главное после 94-летнего жидо-сатанизма на Русской Земле, поэтому обсуждать эту хренотень, про-моему, даже не стоит, хотя и он старается для «русских»! Да и изучив историю русского народа нельзя не прослезиться или позволять бахавалиться безбожием советским буржуйским выродкам! Но это мое личное мнение!
Где доказаетльства того, что готы вышли из скандинавии?
Остготский историк Иордан, труды которого основываются на утраченной истории готов Кассиодора, называет прародиной готов «остров Скандза» (Иордан, О происхождении и деяниях гетов, пер. Е. Ч. Скржинской, СПб 1997, 25. Далее — Иордан)). Из этой страны в дохристианскую эпоху значительная часть готов переселилась через Балтийское море в область Вислы, хотя какая-то их часть осталась в Скандинавии: (Wenskus, S. 434). еще в начале VI века между остготами в Италии и скандинавскими готами существовало постоянное сообщение (Иордан, 24).
Остготский историк Иордан, труды которого основываются на утраченной истории готов Кассиодора, называет прародиной готов «остров Скандза» (Иордан, О происхождении и деяниях гетов, пер. Е. Ч. Скржинской, СПб 1997, 25. Далее — Иордан)). Из этой страны в дохристианскую эпоху значительная часть готов переселилась через Балтийское море в область Вислы, хотя какая-то их часть осталась в Скандинавии: (Wenskus, S. 434). еще в начале VI века между остготами в Италии и скандинавскими готами существовало постоянное сообщение (Иордан, 24). [/quote]Это весомый аргумент. Хотя, возможно тут имеет место отражение мифологического понимания собственного происхождения, но это труднодоказуемо и на уровне гипотезы. Ваша позиция выглядит убедительнее.
Экологист, вы пишите, подискутируем если спорно будет.) Не стесняйтесь критикой, только с недоказанными, ненаучными, спекулятивными терминами , вроде все тех же «склявинов» будьте осторожнее, но лютовать с банами все равно не буду, я не суров.) Вы интересный собеседник — поэтому публикуйтесь. У нас разные позиции — не повод для репрессий и банов.Я просто удивляюсь, насколько неразборчивы некоторые околоцерковные и церковные институты в подборе преподавательского состава.) Он ведь язычник.
И что теперь?
Ещё есть и остров Готланд в Швеции в Балтийском море. Ряд специалистов считает прародиной готов.
Го́тланд
(Gotland, шведское – «земля готов», по им. вост.-германского племени, жившего здесь в начале н.э.), самый большой остров в Балтийском море, принадлежит Швеции. Пл. 2960 км². Известняковое плато высотой до 83 м покрыто хвойными и широколиственными лесами; торфяники; развит карст. Отвесные обрывистые берега, особенно на СЗ. Резерват Халл-Хангвар. Посевы зерновых, картофеля; овц-во. Адм. центр и порт Висбю. 19 июня (2 июля) 1915 г. близ о. Г. произошел бой между отрядами русских и германских военных кораблей.
Словарь современных географических названий. — Екатеринбург: У-Фактория. Под общей редакцией акад. В. М. Котлякова. 2006.В Скандинавии есть как минимум три места, откуда специалисты «выводят» готов. Собственно Готланд, и два геталэнда — в центральной Норвегии и южной Швеции (где сейчас Гетеборг). Два последних ничуть не хуже первого. Подробнее — Щукин.
Щукин М.Б. Готский путь. М., 2005.
http://www.infanata.org/society/1146121867-gotskij-put.htmlhttp://infanata.ifolder.ru/15713004
http://rapidshare.com/files/327372450/gotenput.rarПо поп.генетике:
Y-chromosome diversity in Sweden – A long-time perspective
http://www.360connect.com/familytree/pdf/sweden.pdfЕщё есть и остров Готланд в Швеции в Балтийском море. Ряд специалистов считает прародиной готов.
Го́тланд
(Gotland, шведское – «земля готов», по им. вост.-германского племени, жившего здесь в начале н.э.), самый большой остров в Балтийском море, принадлежит Швеции. Пл. 2960 км². Известняковое плато высотой до 83 м покрыто хвойными и широколиственными лесами; торфяники; развит карст. Отвесные обрывистые берега, особенно на СЗ. Резерват Халл-Хангвар. Посевы зерновых, картофеля; овц-во. Адм. центр и порт Висбю. 19 июня (2 июля) 1915 г. близ о. Г. произошел бой между отрядами русских и германских военных кораблей.
Словарь современных географических названий. — Екатеринбург: У-Фактория. Под общей редакцией акад. В. М. Котлякова. 2006.В Скандинавии есть как минимум три места, откуда специалисты «выводят» готов. Собственно Готланд, и два геталэнда — в центральной Норвегии и южной Швеции (где сейчас Гетеборг). Два последних ничуть не хуже первого. Подробнее — Щукин.
Щукин М.Б. Готский путь. М., 2005.
[url]http://www.infanata.org/society/1146121867-gotskij-put.html[/url][url]http://infanata.ifolder.ru/15713004[/url]
[url]http://rapidshare.com/files/327372450/gotenput.rar[/url]По поп.генетике:
Y-chromosome diversity in Sweden – A long-time perspective
[url]http://www.360connect.com/familytree/pdf/sweden.pdf[/url]Выкинь своих специалистов на помойку. Острова заселялись, после материков, а не наооборот. Готы с острова, насмешил однако.
Остготский историк Иордан, труды которого основываются на утраченной истории готов Кассиодора, называет прародиной готов «остров Скандза» (Иордан, О происхождении и деяниях гетов, пер. Е. Ч. Скржинской, СПб 1997, 25. Далее — Иордан)). Из этой страны в дохристианскую эпоху значительная часть готов переселилась через Балтийское море в область Вислы, хотя какая-то их часть осталась в Скандинавии: (Wenskus, S. 434). еще в начале VI века между остготами в Италии и скандинавскими готами существовало постоянное сообщение (Иордан, 24).
Запомни готы пришли с Азии. Все островные теории, бред сивой кобылы.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.