- В этой теме 131 ответ, 12 участников, последнее обновление 11 лет, 3 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
Уникальность катастрофы 1933 года для отечественной пенитенциарной системы:статистический обзорЧ.II 
corporatelie November 21st, 2011
Уникальность катастрофы 1933 года для отечественной пенитенциарной системы: общий обзор проблемы.Приветствую уважаемый читателей.
Одна из тем, которая меня сильно занимала еще со времени обучения на истфаке,- проблема четкой дефиниции масштаба голодовок в Империи и СССР.Дело в том, что вопрос смертности от голода, а уж тем более массовой смертности от недоедания в Российской Империи крайне политизирован,но до смешного плохо разработан в отечественной, да и зарубежной историографии.
Тот простой факт, что для Российской Империи, как для относительно отстающей аграрно-индустриальной страны, были характерны неурожаи с завидной периодичностью и связанные с ним продовольственные затруднения в части губерний,-общее место.
Но ключевой вопрос в количестве, да и вообще в банальном наличии жертв от голода в конце XIX-нач.XX в ходе имперских недородов.
Сейчас, изучая смертность в ГУЛАГе на протяжении репрезентативного отрезка в 20 лет, мне кажется я нашел еще одно интересное и крайне любопытное свидетельство об абсолютной беспрецедентности советского голода 1932-1933гг. в контексте всей нашей отечественной истории.
Ведь по сути, мы сводим в ряд несколько фактических и логических аргументов,- голода-катастрофы-миллионники по количеству жертв в последние 35 лет существования Империи 1880-1917гг:
а)Не подтверждаются демографической статистикой
б)Не подтверждаются архивными документами
в)Не подтверждаются мемуарными свидетельствами
г)Не подтверждаются дореволюционной историографией
д)Не подтверждаются советской историографией
е)Не подтверждаются современной историографиейПодробнее смотрите здесь,- http://corporatelie.livejournal.com/1892.html
Мы можем добавить пункт Ж) в этот ряд. А именно прибавить к этому ряду аргументов еще один крайне любопытный феномен.
А именно корреляцию смертности на воле в 1932-1933гг. со смертностью в ГУЛАГе в контексте сравнения с голодными годами Российской Империи 1890-1917гг и смертностью в царской тюремной системе этих голодных лет.
Ну так а причем здесь ГУЛАГ? Как вообще статистика смертности закрытой системы, коей являлся ГУЛАГ, находящаяся на прямом фондовом довольствии от государства, может коррелировать со смертностью на воле? Как оказывается, масштаб кризиса 1932-1933гг. был настолько велик и необычен, что спровоцировал совершенно невиданную за 100 лет нашей историю катастрофу в местах лишения свободы советского государства.
Работая с документами по статистике смертности советских тюремных ведомств, я начал потихоньку понимать, что произошедшее в 1932-1933г. в ГУЛАГе не просто плохо, а беспрецедентно плохо.( если я употребляю усиленное словосочетание “беспрецедентно плохо” , то я постараюсь его максимально обосновать фактически.)
Итак, мой тезис следующий,- катастрофа 1932-1933гг. была настолько странной, необычной и, самое главное, масштабной в контексте всей нашей истории двух веков, что “зацепила” пенитенциарную систему, да так крепко, по “новаторски”, что cтатистика лагерей показала чудовищно плохие индексы смертности именно по сравнению с имперской тюремной системой за репрезентативный отрезок в 30 лет с 1882 по 1915гг.
Это вообще-то парадоксально странно. Ведь Российская Империя навсегда застыла в прошлом, условные критерии качества жизни, медицины и научного прогресса в XIX-нач. XX века были совсем другие,нежели чем в 1930-е. Но.Но.
Опять могут упрекнуть, -ну зачем употреблять словосочетание “чудовищно плохие?”, когда можно сказать “плохие”?
Во-первых, в околоисторической публицистике в ЖЖ я не скрываю своей точки зрения за прилизанными, усредненными формулировками, во-вторых, я искренне считаю, что если в стране за 100 лет ее отнюдь непростой истории в тюрьмах не фиксировалось общего коэффициента в масштабах страны в 15% , когда за решеткой умер каждый шестой, а потом бах, наступил 1933 год и зафиксировалось,- данный факт совершенно чудовищен, беспрецендентен именно потому, что при царях, при всех уродствах и недостатках царских тюрем столько заключенных никогда не умирало ни в абсолютных, ни в относительных показателях. На общемировом фоне смертность в ГУЛАГе в 1932-1933гг. для современных ему стран смотрелась также чудовищно.
Достаточно сказать, что в тюрьмах колониального Вьетнама смертность была меньше в 1933г.
Я не говорю про США и Европу. Разница на порядок.Соответственно, на такие усиленные эпитеты у меня есть полное право, подкрепленное фактологией и статистикой за ни много ни мало 100 лет как минимум.
Ознакомимся со статистикой.
Вот документы из ГА РФ,- справки санитарного и учетно распределительного отдела ГУЛАГа в фонде 9414 для 1932-1933гг.
Как мы видим, общий коэффициент смертности по лагерям в 1932г. 4.8%, достаточно высок, где-то на уровне холерных/тифозных/военных/эпидемических лет РИ, хотя Сазлаг уже представляют чудовищную аномалию и катастрофу, а лагеря вроде Темлага, Слага и Вишлага показывают просто очень высокую смертность. В остальных лагерях ситуация благополучнее. В Дальлаге, Ухтпечлаге, Белбалтлаге смертность довольно низкая.
В тюрьмах США в 1932г. смертность в относительных показателях где-то в пять раз ниже.
Выдвигаю тезис №2- статистика смертности в 1933 году не просто плохая, она очень плохая и беспрецедентно негативная для отечественной и мировой практики организаций тюремных систем 1930-х(до начала ВМВ, хотя ряд немецких концлагерей уже показывал в 1938г. 10% смертность).
Достаточно сказать, что за решеткой произошло совершенно немыслимое для той же отнюдь не сверхблагостной царской системы,- в 1933 году умер каждый шестой заключенный в масштабах миллионной страны,- более 70 тысяч человек(промилле 120-150), включая заключенных колоний(без тюрем).
Определение степени катастрофы 1933г. в ГУЛАГе.
Совершенно недостаточно констатировать, как это делает большинство исследователей,- “В 1933г. смертность подскочила, потому что был голод”. Этим занимается глубоко уважмемый мною В.Н. Земсков., проделавший блестящую работу в ГА РФ.Его работа не носит аналитический характер, просто констатируется внутренняя динамика смертности. В 1933г. был всплеск смертности, в 1934г. смертность упала, но вот понять масштабы катастрофы, ответить на вопрос,- “А насколько все же кризис 1933г. был плох в мировом и национальном контексте?” его работы не позволяют.
Попробуем понять а насколько же плохи были данные абсолютные и относительные показатели смертности в ГУЛАГе 1933г.Для того, чтобы избежать упреков в необоснованном ангажированном эмоциональном накале страстей, давайте четко уясним одну тривиальную истину.
Если мы соглашаемся с тем, что в колониальных тюрьмах было очень плохо, несправедливо, жутко и голодно, а в советских тюрьмах вдруг оказывается в 1933г. еще хуже, то значит катастрофа наличиствует.Для того чтобы обосновать все усиленные метафоры, обратимся к аналогиям в мировом контексте.
Вьетнам 1933г.
Во всех тюрьмах колониального Вьетнама в 1933г., известного своей лютой жестокостью и отвратительными условиями содержания, в 1933 году умерло 1174 человека с промилле в 80(8%) Источник:Gouvernement general de L’Indochine, Annuaire statistique de L’Indochine.
.Смертность заключенных в тюрьмах колониальной Гвианы 1924-1927гг.
.Напомню,в лагерях СССР за год умирает 1933г.- 67 тысяч человек, 15% от среднегодового состава.
Это хуже, чем любой год во тюрьмах колониальной Гвианы с 1924-1927.Иногда в два-три раза.Тюрьмы США 1932-1933гг.
Источник:US Depratment of Justice, Berau of Justice Statistics.
Итак, как мы можем заметить,в 1933г. во всех тюрьмах США, страны с многомиллионным населением, от штата Мэн до Ричмонда умирает 880 человек, с промилле в 6(0.6%)В СССР 1933г. только в лагерях(а были еще и тюрьмы, и колонии) умирает 67 тысяч человек с промилле в 150(15%).
Иначе говоря, в тюрьмах США в 1933г. умирает заключенных в 76 раз(!) меньше в абсолютных показателях и в 25(!) раз в относительных, чем в СССР в этот год.
Сравнение с Бухенвальдом СС.
Для того чтобы понять насколько плохи(или не так уж страшны) эти проценты,- вот репрезентативная статистика смертности Бухенвальда СС:
Источник: документ под шифром 2171-PS.Из массива материалов Нюрнбергского трибунала, таблицы составленные на основе архивных записей администрации Бухенвальда. Также см. BA(БундесАрхив ФРГ), NS 4 Bu/vorl.,143, “Shutzhaftlagerrapport Buchenwald”.(BA, NS4 BU/vorl.137-139.).
Итак.
1937,- 2%,
1938-10,4%,
1939-14,7%,
1940-21,4%,
1941- 19,7%,
1942- 33%.
1943-18%
1944-15%Как мы видим, Бухенвальд,- это почти ад на земле с невероятно плохой смертностью почти в течении всего своего существования.
А теперь сравним со статистикой советских лагерей в 1933гБамлаг(12,5%)- хуже Бухенвальда 1937, 1938гг. Сопоставим с 1944г.
Дмитлаг(16,3%)-хуже Бухенвальда 1937, 1938,1939,1944.
ББ.Комбинат,- на уровне Бухенвальда 1938г., хуже 1937г.,
Уxтпечлаг,- на уровне Бухенвальда 1938г., хуже 1937г, лучше остальных годов
Свирлаг,- 15.7%,- хуже 1937, 1938, 1939, на уровне 1944г.
Темлаг,- 14,9%,- хуже Бухенвальда 1937, 1938, на уровне 1939 и 1944г. лучше остальных годов.
Слаг(19,4%),- хуже Бухенвальда 1937,1938,1939, на уровне 1941,хуже 1943, 1944г.
Дальлаг(13,2%),- хуже Бухенвалдьа 1937, 1938г., на уровне 1944г.
Сиблаг(15,9%),- хуже Бухенвальда 1937, 1938г,1939г,1944г.
Cазлаг(25%),- хуже Бухенвальда 1937,1938г, 1939, 1940,1941,1943,1944гг.
Карлаг(18%),-хуже Бухенвальда 1937,1938,1939,на уровне 1943г, хуже 1944г.
Вишлаг(34%),- хуже Бухенвальда 1937,1938,1939,1940,1941, на уровне и чуть хуже Бухуенвальда 1942, хуже 1943,1944г.
Бахаллаг(17%),- хуже Бухенвальда 1937,1938,1939,на уровне Бухенвальда 1943,хуже 1944г.
Сарлаг(4,1%)- на уровне Бухенвальда 1937, лучше остальных годов.Цель моего сравнения с Бухенвальдом в данном случае,- показать степень катастрофы в ГУЛАГе 1933г. ибо Бухенвальд,- это очень плохой лагерь с отвратительной смертностью, причем постоянной,- кроме 1937г.
Для того чтобы понять насколько плохо просто посмотрите на эту фотографию,- это апрель 1945г. Тюрингия., Бухенвальд.
Немецких жителей города Веймар американские военные водят по лагерю, показывая штабеля трупов для того, чтобы те понял, что они выбрали и за кого голосовали.Подобных экскурсий в Вишлаг или Сазлаг не совершалось по понятным причинам. А умирало там примерно столько же(а иногда и хуже) в относительных показателях в некоторые года 1930-х.
Примечательно что кризис в мирном 1933г. был настолько чудовищным, что ВСЕ лагеря в СССР за исключением маленького Сарлага показывали сопоставимые с Бухенвальдом относительные показатели, причем даже в совершенно дичайшие военные года, когда лагеря нацистов превратились в совершенный кошмар. Это ключевой факт для понимания масштаба катастрофы 1933г.
Про абсолютные показатели я даже и не говорю. Лишь в 1944-1945гг. немецкий лагерь начал показывать крайне высокие абсолютные показатели смертности.Мне могут возразить, что в другие года уровень смертности во многих советских лагерях был ниже Бухенвальда, ну так и слава Богу(хотя на протяжении всех 1930-х годов в СССР были лагеря с катастрофической смертностью, превосходящие и Бухенвальд, и Дахау, даже Матхаузен. В мирном 1938г. опять появились жуткие 24% и 21% в лесных лагерях. Но об этом разговор впереди.)
С другой стороны, немецкая пенитенциарная система до 1938г. была значительно благополучнее советской, у немцев жуткий кошмар в аспекте смертности начался с 1938г. и далее.
Итак, совершенно четко видно, что кризис смертности в лагерях ОГПУ в 1933г. был совершенно чудовищный, превосходящий общий коэффициент смертности вьетнамских тюрем, мест лишения свободы Гвианы, совершенно фантасмагорически смотрелся на фоне США, а отдельные лагеря в 1933г. показывали статистику худшую, чем Бухенвальд в разные годы своего существования, причем даже в совершенно жуткие военные годы.
А теперь самое интересное, как раз в связке голод-смертность за решеткой.
Сравнение с тюремной статистикой Российской империи 1882-1915гг на предмет корреляции смертности на воле и в тюрьме в голодные годы.
Итак, мы с вами установили что в 1933г. в ГУЛАГе было не просто плохо, а творилось нечто из ряда вон. Довести тюрьму до уровня колониальных мест лишения свободы и на равных соревноваться с Бухенвальдом,- это надо сильно изловчиться.
Очень многие апологеты ГУЛАГа для объяснения кризиса 1933г. говорят “Ну так был голод, виноват голод , а не система ГУЛАГа”. Т.е голод, как бы, вот все списывает. Так а можно совершенно резонно возразить. НУ вот и в Российской Империи, с более примитивной медициной, тоже был голод во многие года,- а где там смерть каждого шестого заключенного за год? Ведь тоже, понимаешь ли, голод.Что же это такой был за странный уничтожающий и всепоглощающий голод в 1933г., что заставил умереть каждого шестого советского заключенного? 70 тысяч трупов за год,- это почти столько сколько умерло в тюремной системе РИ за 20 лет(!) ее существования во всех тюрьмах, причем с учетом Польши с совершенно невиданным для 30 лет(!) относительным показателем в 15%. Даже в годы ПМВ или тяжелейшей эпидемии тифа общий коэффициент смертности в царской тюрьме не поднимался выше 4-5%.
По сути,- 15%- это показатель колониальных тюрем, причем даже худший, чем в тюрьмах Вьетнама и Гвианы, которые были перманентной катастрофой.Значит, голод был, поэтому и понятно почему в ГУЛАГе так умирали,- так звучит самое распространенное “оправдание” от “охранителей”. Совсем непонятно.И вот почему.
Давайте проверим смертность в голодные года Российской Империи 1882-1915гг на предмет корреляции смертности в тюрьме с неурожайными годами.
Источник:Отчеты по ГТУ с 1882-1915гг.СПБ-ПГ.Неурожаи и голодные года, по Брокгаузу, в РИ были,- в 1891, 1892, 1897 и 1898 гг. в XIX В XX веке,- 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911г.,1912г.
Cмотрим на таблицу и недоумеваем.
Во-первых, самый плохой имперский показатель смертности заключенных за 30 лет зафиксирован в 1892г., когда сильнейший недород совпал с мощной эпидемией холеры,- 5.9%- за решеткой в Империи умирает 6 тысяч человек. Но заглянув в отчет по ГТУ за этот год мы читаем, что 650 человек в тюрьмах умерло от холеры. 5.9%- это почти в ТРИ РАЗА меньше в относительных показателях и в 11(!) раз в абсолютных, чем в 1933г.
Такой вот Царь-голод по сравнению с Вождь-голодом.В остальные года всплески смертности в царской тюрьме объяснялись прежде всего эпидемиями неизлечимых тогда инфекционных болезней,- тифа и холеры.
В неурожайном 1897 году во более чем 800 тюрьмах РИ, от Владивостока до Варшавы,включая места лишения свободы Царства польского умирает 2024 человека(2.6%). Это в 34 раза(!!!) меньше в абсолютных показателях,., и в 6 раз меньше в удельных цифрах. чем в ГУЛАГе в 1933г
Достаточно сказать, что этот показатель,- уровень смертности шведских тюрем, сопоставим с уровнем бельгийских, датских и превосходивший показатель французских тюрем.
Иначе говоря, можно четко констатировать,- 1897 год,- мимо,- никакой катастрофы, показатели тюремной статистики на уровне общеевропейских индустриальных развитых стран.Едем далее, “голодный” 1898г. c “массовым голодом”,- в тюрьмах РИ умирает 2388 человек(2.8%),- это уровень шведских тюрем, ниже французских, где-то на уровне общего показателя тюрем США того периода.
Неурожайный 1901г, “голодомор по царски”,- в более чем 800 тюрьмах умирает 1921 человек(2.27%),- этот показатель где-то на уровне тюрем США, ниже чем французский, ниже шведского и на уровне австрийского.
“Голодный” 1905г.- умирает 1700 человек(1.9%).- тюрьмы Российской Империи входят в тройку мировых лидеров на планете по максимально низкой смертности среди арестантов, выходя на уровень Англии,- мирового лидера по благополучной тюремной системе.
“Массовый голод” 1906г. , — тюрьмы Российской Империи, от Архангельска до Самарканда показывают максимально низкий показатель за 30 лет своего существования,- 1.4%. Умирает 1596 человек,от жуткого Акатуйского каторжного рудника до лютого Орловского исправительно-арестантского отделения.
Это в 42 раза меньше(!!!) в абсолютных показателях и в 10 раз(!!!) меньше в относительных, чем в 1933г. в лагерях ОГПУ в 1933г.
Это уровень английской тюремной системы и тот уровень, который показывали тюрьмы США в 1920-е, 1930-е годы XX века, ниже или на уровне аналогичных статистических индексов тюрем Швеции, Австрии, Франции, Пруссии, Бельгии, Дании.
“Голодный” 1907 опять не дает поводов для катастрофы,- 2273 человека умирают за решеткой,- 1.6%.
Это в 30 раз меньше в абсолютных показателях, чем в 1933г. в СССР и в 9 раз меньше в относительных.
1908г.- в РИ начинается сильнейшая эпидемия тифа, совпавшая с переполнением тюрем и ужесточением режима на каторге,- индекс смертности поднимается до 3%(уровень Швеции 1890-х),- умирает 5136 человек.
Причем я нисколько не склонен идеализировать эти смерти. Смертность в любой тюрьме всегда трагична, но разница между 15% 1933г и 3% якобы голодного 1908г., — в 5 раз.
1911г.- тиф совпадает с сильнейшей эпидемии холерой(78 губерний) и с переполнением тюрем, тюремная система РИ входит в кризис, лечить инфекционные болезни на тогдашнем уровне медицины не могли,- не было ни вакцин, ни лекарств. В тюрьмах РИ умирает 8656 человек,около 3000 от тифа(4.9%). Это в 8 раз меньше в абсолютных показателях, и более чем в 3 раза меньше в удельных, чем в 1933г.
4.9%,- это уровень французских тюрем 1870-х.1912г.-холера продолжается,- в тюрьмах РИ умирает 8093 человека,- 4.4%- уровень Франции конца 1880-х. В 7.5 раз меньше в абсолютных показателях и в 3 с половиной раза меньше в относительных показателях, чем в ГУЛАГе 1933г.
Причины катастрофы 1933г. в ГУЛАГе
Пара показательных документов.
В последний день 1933 года, 31 декабря, зампред ОГПУ Ягода подписал письмо на имя секретаря ЦК ВКП(б) Сталина и председателя СНК СССР Молотова:«Производственная работа исправительно-трудовых лагерей ОГПУ в текущем году протекает при крайне неблагоприятных условиях.
С перемещением главнейших объектов строительства в ДВК, обстановка еще более осложняется, так как основные работы будут вестись в зонах сурового климата, на заболоченных почвах и вечной мерзлоте.
Выполнение работ при возросших объемах в поставленные сроки требует повышения производительности труда, наиболее полного использования рабочей силы, сведения к минимуму процента больных и слабосильных.
В этих условиях вопросы снабжения заключенных предметами питания, одеждой, обувью приобретают исключительно важное значение.
Между тем, снабжение лагерей в настоящее время по сравнению с 1932 годом резко ухудшилось.
Действующие нормы питания заключенных значительно ниже применявшихся в 1932 году.
В части вещевого довольствия установленные Комитетом товарных фондов жесткие нормы на практике не соблюдаются.
Утвержденные фонды вещевого довольствия отпускаются с большими урезками. Заявки лагерей, составляемые по утвержденным нормам, резко сокращаются.
В результате по фондам 1933 года лагерям недодано хлопчатобумажной ткани — 4 млн. метров и обуви на 300 тыс. рублей.
По планам на 1-й квартал отпуск предметов утвержден Комитетом товарных фондов в значительно меньшем размере против первого квартала 1933 года, несмотря на возросшую численность контингента. Отпуск в этом размере не покрывает даже самой минимальной потребности лагерей.
Отпущенных, например, 80 тысяч пар обуви недостаточно для того, чтобы обуть контингент, работающий на одном Дальнем Востоке.
Такое положение может привести к распространению в лагерях истощаемости, заболеваний и, кроме того, не позволит использовать контингент рабочей силы, так как часть его неизбежно будет раздета<........>
(к сожалению, Г.Г.Ягода тут тихонько лукавит,- выдав на сотни тысяч человек 80 тыс. пар обуви и урезав и без того скудный паек, ,беспрецедентная катастрофа в лагерях на момент написания письма уже произошла,- истощаемость в лагерях уже распространилась, да так, как никогда ранее даже при царе, как, впрочем, и тиф, как и раздетость- прим. мое)
ГА РФ.Ф.Р-9414.оп1. Д.1913.Л.4-6. Копия.Для подтверждения:
Выводы и итоги.
Мы не можем обнаружить никакой корреляции между голодом и смертностью в тюрьме за 30 лет правления русских императоров, по крайней мере катастрофического 15% процентного коэффициента не зафиксировано за 30 лет существования тюрем Российской Империи. Максимум,- 5.9%. Это самый негативный потолок царской тюрьмы в аспекте смертности, вызыванный эпидемией холеры.В 1933г. объяснением для повышения смертности до совершенно невиданного в РИ показателя 15% вдруг почему-то служит голод.
А как так? Ведь в Империи никогда не было 67 тысяч трупов с 15% за год, даже во время царь-голода 1892-1893гг.
Соответтсвенно, оправдывать смертность в ГУЛАГе исключительно простой и ничего не объясняющей формулирвкой “Да ведь голод же был”, категорически нельзя.
Мы имеем дело в 1933г. с крайне странной аномалией, абсолютно новаторским(в плохом смысле) явлением, которое в “архаичной” Империи было невиданно даже в годы Первой Мировой войны.
Произошедшее в ГУЛАГе в 1933г. можно охарактеризовать, как совершенно беспрецедентную негативную аномалию и катастрофу в плане смертности заключенных, как для отечественной истории, так и для практики организации пенитенциарных систем 1930-х.
Лагеря Гулага в 1933г. был хуже, чем колониальные тюрьмы Вьетнама и Гвианы, сопоставимые со статистикой смертности Бухенвальда СС.
Лишь немецкие лагеря к концу 1930-х начали показывать похожие показатели.
Объяснений катастрофе может быть несколько.
На мой взгляд, играло роль все перечисленное и еще много факторов. К сожалению, анализировать их все нет места.
Первое.Масштаб и беспрецедентный характер голода 1932-1933г. был настолько велик, что привел в совершенное расстройство систему снабжения лагерей.
Второе. В 1933г. был урезан и без того скудный паек заключенных. По сути, они обрекались на голодную смерть.Третье,- сама система ГУЛАГа, как система сверхэусплуатации подневольного труда, с крайне специфической методой выдачи пайка(метод Френкеля) закладывал в контингент тюрем и лагерей своеобразную бомбу замедленного действия,- пайки в ГУЛАГе напрямую зависили от количества выработанной нормы. Оттого, в ГУЛАГе постоянно находился большой процент ослабленных и истощенных людей, которых переводили на более скудный паек за невыполнение плана. “Доходяги” могли продержаться ну год, ну два, но как только система приходила в разлад и им недодавали еды, эта ослабленная часть з/к начинала умирать в таких фантасмагорических пропорциях, которые не снились даже самым лютым царским тюрьмам в годы тяжелейших эпидемий.
И это не учитывая традицоинных для всех пенитенциарных систем засилья блатных, произвола администрации и охраны, хищений продуктов и пр.
В царских тюрьмах действовал кардинально иной принцип формирования пайка заключенного,- центрального вопроса арестантского здоровья и выносливости.Всем заключенным, занятым на работах при царе, полагалась одинаковая 50% надбавка к пайку. Норма питания до революции была, как правило, выше советских пайков чисто количественно, но самое главное,- выдавалась всем заключенным на совершенно равной основе без различия того как они выработали норму за день.Соответственно, царская тюремная система подобных показателей смертности, как в мирных 1933г или 1938г. не ведала никогда, даже в самые худшие свои годы на протяжении 30(!) летнего репрезентативного отрезка. Эти выводы подтверждаются статистикой.
Спасибо за внимание. Tags: 1932-1933г., смертность заключенных, царь-голод 1892-1893гг.Прочитал статью и в упор не вижу источника цифры 15%.
Про 4,8% (подтвержденную каким-никаким источником) — смертность высокая — равно как и в голодные годы царской России.
Голод, мать его — что ж тут поделать?Индустриализация на Западе шла в течение 200 с лишним лет до этого, а тут за 10 лет этот путь надо было пройти.
Добрик чуть пожжа я сюда выложу контртелегу с такими же копиями документов, но там почему то другие циферы. Слушай ты случайно не родственник лохокостников по припискам? Вот вчера по просьбе Националиста одного такого в угол загнал,он стучать ускакал:smeh::smeh::smeh: Можешь посмотреть http://professionali.ru/Soobschestva/rossiya/zapomnite-etu-damu/#thread92735490
Индустриализация на Западе шла в течение 200 с лишним лет до этого, а тут за 10 лет этот путь надо было пройти.
У Савельева недавно была хорошая статья с цифрами и фактами хорошо показывающая, что революция и гражданская война затормозили индустриальное развитие России на 15-20 лет. Так что большевики сами являются причиной отставания.
У Савельева недавно была хорошая статья с цифрами и фактами хорошо показывающая, что революция и гражданская война затормозили индустриальное развитие России на 15-20 лет. Так что большевики сами являются причиной отставания.
:faceoff:
Видел я эту статью.
Это примерно как Менделеев экстраполировал прирост населения РИ на демографическом переходе и сказал что в 2000 население России будет 500 млн.
Почему-то после Гражданской мало что осталось из заводов, что все приходилось заново строить.:faceoff:
Видел я эту статью.
Это примерно как Менделеев экстраполировал прирост населения РИ на демографическом переходе и сказал что в 2000 население России будет 500 млн.
Почему-то после Гражданской мало что осталось из заводов, что все приходилось заново строить.А какие основания не доверять Менделееву? Светило русской науки все-таки.
А насчет заводов.. Ну, к примеру Кировски завод и ЗИЛ были построены до революции.А какие основания не доверять Менделееву? Светило русской науки все-таки.
А насчет заводов.. Ну, к примеру Кировски завод и ЗИЛ были построены до революции.Менделеев — великий химик, но его демографические выкладки объективно негодны.
Это как физик Сахаров судил об общественном устройстве.Пусть физики занимаются физикой, химики — химией и в политику поменьше лезут.
Ну так а причем здесь ГУЛАГ? Как вообще статистика смертности закрытой системы, коей являлся ГУЛАГ, находящаяся на прямом фондовом довольствии от государства, может коррелировать со смертностью на воле? Как оказывается, масштаб кризиса 1932-1933гг. был настолько велик и необычен, что спровоцировал совершенно невиданную за 100 лет нашей историю катастрофу в местах лишения свободы советского государства.
Ну кто из совков этого еще понять не может? Я думаю это только те, кто сами или их родственники активно участвовали в умервщлении населения СССР, а теперь отказываются от ответственности или прикрывают это косвенными жидо-большевицкими «заслугами»!
Ну кто из совков этого еще понять не может? Я думаю это только те, кто сами или их родственники активно участвовали в умервщлении населения СССР, а теперь отказываются от ответственности или прикрывают это косвенными жидо-большевицкими «заслугами»!
Цифру демографических потерь «бедных и гусских» за время «коммунистического холокоста» в студию.
«много» и «очень много» не канает.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.